[Aндрeй]

Имеется здание с помещением категории А.
Можно ли такому зданию назначить категорию IIIa?
Тогда не надо было бы выполнять огнезащиту стальных колонн.

В СНиПе СНиП 2.01.02-85* "ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ НОРМЫ" сказано:
"1.2*. Степень огнестойкости зданий принимается в проекте в зависимости от их назначения, категории по взрывопожарной и пожарной опасности, этажности, площади этажа в пределах пожарного отсека, кроме случаев, установленных в нормативных документах."

Но не могу найти, где все эти зависимости.
Например, назначение - производственный цех,
этажность 1. Есть помещение категории А.

Неужели здание должно быть I или II степени огнестойкости?

[иваниваныч]

В конце концов, для складских зданий есть таблица 6.3, в которой тоже есть категория А. Если технолог загулял - выбирайте из двух таблиц в категории А по наиболее жёстким условиям - точно не ошибётесь (и любой суд Вас оправдает , об экспертизе уже не говорю).

[Aris_pole]

Сообщение от иваниваныч В конце концов, для складских зданий есть таблица 6.3, в которой тоже есть категория А. Если технолог загулял - выбирайте из двух таблиц в категории А по наиболее жёстким условиям - точно не ошибётесь (и любой суд Вас оправдает , об экспертизе уже не говорю).

спасибо!!!!
начиталась и решила что и мойка и сепараторная будут производственными, по табл. 6.1. осталось разобраться с остальными значениями и будет мне счастье...

Offtop: иваниваныч,вы не хотите курсы вести?)))я бы пошла..голова пухнет уже.

[иваниваныч]

Сообщение от Aris_pole вы не хотите курсы вести?

А форум на что? Здесь Вам и курсы. Таких, как я, тут много, обычно помогают (ну, если спрашивающие не сильно наглые и пытаются сами что-то сделать и понять). Можно и в личку писать, в конце концов.

[Aris_pole]

да я вот вроде и пытаюсь,и читаю..но что-то все равно ни черта не получается. каждый раз как до пожарки доходит-так такая головоломка...

[nassstich]

Может мне кто-нибудь поможет с определением огнестойкости? Если имеется 1 этажное здание с несущими блочными стенами, перекрытие - жб плиты, покрытие- деревянные балки+ обрешетка+ металлочерепица(получается здание с чердаком). При определение огнестойкости здания нужно учитывать покрытие с деревянными балками? или учитывать несущие стены и плиты перекрытия?

Просто в таблице 4 ТКП 45-2.02-142-2011 есть столбец "Перекрытия междуэтажные *) (в т.ч. чердачные и над подвалами)" и столбец "Элементы бесчердачных покрытий" и в нем "Фермы, балки, прогоны " и "Настилы, в т.ч с утеплителем". С одной стороны чердак есть, значит смотреть только плиту перекрытия, а с другой - балки -то тоже есть на чердаке....Только не ругайтесь, что стыдно такие вопросы задавать, не с кем посоветоваться, вот и пишу сюда.

[Aris_pole]

Сообщение от nassstich (получается здание с чердаком). При определение огнестойкости здания нужно учитывать покрытие с деревянными балками?

ну так у Вас же чердак, а балки отдельно учитываются в бесчердачных покрытиях-значит смотрите по чердачным покрытиям(то есть дошли до чердачного перекрытия - и все. а балки просто покрываете огнезащитными составами)

[gdenisn]

уважаемые форумчане, особенно иваниваныч, Offtop: (судя по постам выше вы Специалист с большой буквы, надеюсь на вашу помощь)
проектирую здание ангара для самолета. пролет рамы 75м. длина здания 120м, высота в коньке 36м.
необходимо назначить степень огнестойкости здания

согласно СП 56.13330.2011 пункт 5.29 Степень огнестойкости, класс конструктивной пожарной опасности, высоту
зданий и площадь этажа здания в пределах пожарного отсека следует принимать для
производственных зданий по таблице 6.1 СП 2.13130, для складских зданий — по
таблице 6.3 СП 2.13130.

я свято верю, что ангар для самолета относится к производственным зданиям, потому открываем СП.2.13130.2012.
параллельно открываем 123-ФЗ, статья 27, на основании которой принимаем категорию взрывопожароопасности здания Д
в том же 123-ФЗ по таблице 22 получаем класс конструктивной пожарной опасности С0 (т.к. каркас ангара металлический, подозреваю, что это означает, что класс пожарной опасности строительных конструкций соответствует К0, см. ГОСТ 30403)
теперь смотрим в СП 2.13130.2012 таблица 6.2.
видим.
для данных условий назначается либо I либо II степень огнестойкости здания.
так какую же степень огнестойкости принять для данного здания? I или II ????

П.С. согласно Градостроительному кодексу РФ, статья 48.1 пункт 6, ангар для самолет относится к особо опасным, технически сложным и уникальным объектам, то есть уровень ответственности 1 (а или б не уточнил еще).
так вот, не повлияет ли данное уточнение на принятие степени огнестойкости здания?

П.П.с есть ли какая-нибудь более менее официальная литература, где можно однозначно понимать, что стальная колонна это К0, равно как и железобетонная колонна это К0?

отвечаю сам себе (но жду доп. комментарии =), см. Пособие к СНиП 21-01-97 предотвращение распростр. пожара. пункт 6.1 таблица)

[xopolllo]

в 123-ФЗ отсутствуют авиационные ангары. Если бы я занимался этим проектом то обратился бы в МЧС с вопросом по отнесению его по Ф. Настоятельно советую вам это сделать. Как минимум позвоните в проектную организацию, занимающуюся аэродромами и проконсультируйтесь с ними. Тут можно предположить 2 пути - СТУ или Ф5.1. Я думаю, что потребуется СТУ, так как не в одном СП нет требований к авиационным ангарам.

Offtop: Если Ф5.1

Сообщение от gdenisn категорию взрывопожароопасности здания Д

быть такого не может! минимум В - конкретно нужно считать.

если В1 - то здание IV C1 (СП 2). по таблицам 123-фз - R15, K1. По сечениям смотрите приведёнку. Скорее всего потребуется минимальный слой огнезащиты.

[Andrfire]

Здравствуйте.
Просьба пояснить, что означают прочерки в столбце "высота здания" табл. 6.1 СП 2.13130.2012 для зданий IV степени огнестойкости категорий.

----- добавлено через 47 сек. -----
Здравствуйте.
Просьба пояснить, что означают прочерки в столбце "высота здания" табл. 6.1 СП 2.13130.2012 для зданий IV степени огнестойкости категорий А и Б.
Спасибо.

[wvovanw]

Andrfire, примечание к таблице читайте: "Высота одноэтажных зданий класса пожарной опасности С0 и С1 не нормируется."

[Andrfire]

Как завуалировано..