| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Крановая эстакада: вопрос по проектированию

Крановая эстакада: вопрос по проектированию

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2012, 10:52 #1
Крановая эстакада: вопрос по проектированию
an_nik
 
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 9

Крановая эстакада внутри здания. Высота – 6,0 м (Ур.г.р.), пролет – 9,0 м, шаг стоек – 6,0 м, количество стоек по каждой стороне- 4 шт. Имеются вертикальные крестовые связи между 2-й и 3-й стойками с каждой стороны. Имеется кран с Q=5,0 т с гибким подвесом груза. Масса крана - 1580 кг в т.ч. масса тележки – 380 кг. Максимальное давление на колесо принято 1,6т, минимальное – 0,4 т
Стойка – двутавр 25К1 (СТО АСЧМ 20-93), подкрановая балка – двутавр 30Ш1 (СТО АСЧМ 20-93). Тормозные конструкции в плоскости рамы не установлены согласно п. 3.3 серии 1.426.2-7 вып. 1 и табл. 3 п. 3.6 серии 1.426.2-7 вып. 3, т.к. при данных параметрах подкрановая балка сама является тормозной конструкцией.
При расчете в SCAD горизонтальное перемещение стоек по X составляет 9,35 мм при горизонтальной нагрузке в плоскости рамы 0,25 т (max) и вертикальной 7,0 т, а в натуре порядка 30-50 мм при пустом кране. Перемещение подкрановой балки составляет по расчету порядка 3,5 мм при загруженном кране, а в натуре 10-15 мм при пустом кране.
При осмотре пола вокруг стоек признаков значительного отрыва подошву фундамента не обнаружено, пучений, сжатий выколов нет.
Вопросы: чего усиливать, правильный ли расчет и где косяк в расчете или производстве работ?
Просмотров: 7061
 
Непрочитано 31.01.2012, 12:35
#2
VNKTOP

проектировщик
 
Регистрация: 05.12.2006
Калининград
Сообщений: 327


ятд, если это эстакада внутри здания, т.е. стойки не связаны поверху, то расхождение в расчете может быть связано с тем, что в расчетной схеме перемещения верха стоек объеденены, а в реальности большая горизонтальная сила(в плоскости рамы) передается на одну стойку, плюс неучет поддатливости грунта фундамента и т.п.. На разность перемещений подкрановой балки может влиять поддатливость на кручение соединения балки со стойкой на опоре
VNKTOP вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:12
#3
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,980


Колонны случайно не повернуты на 90 градусов?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:17
#4
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,221


чертежи выложите, так возможно точнее можно определить где ошибка. предположение об отсутствии обвязки верное, возможно стойки посчитаны из плоскости не верно. какие фундаменты? короче больше ясности!
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:20
#5
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,980


Геомлин тоже ничего не добавляет.
Короче, грунты резиновые.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 13:56
#6
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,221


и стойки тоже "резиновые"
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 14:32
#7
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,980


Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
и стойки тоже "резиновые"
Ну, стойки-то дают ровно 9,35 мм.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 15:30
#8
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 353


Цитата:
Сообщение от an_nik Посмотреть сообщение
Максимальное давление на колесо принято 1,6т,
Что-то для пятитонного крана уж больно маловато.
Да и пролет 9 м. для опорного крана не характерен (а характерен для подвесного). Или это пролет здания?
ronn вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2012, 16:53
#9
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,221


Цитата:
Сообщение от an_nik Посмотреть сообщение
а в натуре порядка 30-50 мм при пустом кране
вот так... печально...
*KSV* вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2012, 09:34
#10
an_nik


 
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 9


Кран мостовой с управлением с пола т.к. находится в здании с покрытием из структуры типа "Канск" или "Кисловодск" очень не новой постройки и разговор о подвесном транспорте отпадает.
Пролет 9,0 м определен технологией.
Расчет проведен сначала для рамы, а потом просто для стойки с к-том расчетной длины в плоскости рамы м=2, из плоскости м=0,7, т.к. имеется связь.
Двутавр 25К1 расположен силовой плоскостью в плоскости рамы (стенка в плоскости рамы).
Имеется подозрение на косячно сделанные фундаменты (подошва по расчету 1,5х1,5 м высота 1,2 м, подошва армирована сеткой из арматуры А-III диаметром 12 мм с шагом 200 мм в обоих направлениях, подколонник - 12 мм - рабочая вертикальная и 6 мм распределительная горизонтальная, болты - 4 шт. диаметром 20 мм и заделаны более 25d 700 или 900 мм), т.к. грунт - суглинки просадочные и кран больно самодельным выглядит - ни маркировки завода, ни отметки о поверках, грузоподъемности, отсутствуют концевые выключатели тележки, она останавливается ударяясь о тупиковый упор. Причем активные перемещения возникают толико при начале и окончании движения крана.
Будем настаивать на том, что бы откопали фундамент для осмотра и если понадобится для устройства набетонки для установки дополнительной усиливающей стойки в плоскости рамы.
an_nik вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2012, 10:44
#11
VNKTOP

проектировщик
 
Регистрация: 05.12.2006
Калининград
Сообщений: 327


Цитата:
Сообщение от an_nik Посмотреть сообщение
Причем активные перемещения возникают толико при начале и окончании движения крана.
может, посмотреть, что можно с автоматикой/приводом крана сделать - возможно, динамическое воздействие во время вкл/выкл превосходит расчетный случай (может перекос какой возникает)
VNKTOP вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2012, 11:01
#12
Сергей Козовник

КМ
 
Регистрация: 06.07.2010
Севастополь
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от an_nik Посмотреть сообщение
при горизонтальной нагрузке в плоскости рамы

Цитата:
Сообщение от an_nik Посмотреть сообщение
4 шт. диаметром 20 мм
какая раздвижка болтов, может там шарнир в плоскости рамы, тогда иначе как привязаться приставными стойками к каркасу варианта не вижу. Подкосы только что-ли поставить в каждой раме в плоскости...
Сергей Козовник вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2014, 15:15
#13
Паша П.М.

проектировщик
 
Регистрация: 19.06.2006
г. Владимир
Сообщений: 532


Цитата:
Сообщение от an_nik Посмотреть сообщение
Имеется подозрение на косячно сделанные фундаменты (подошва по расчету 1,5х1,5 м высота 1,2 м, подошва армирована сеткой из арматуры А-III диаметром 12 мм с шагом 200 мм в обоих направлениях, подколонник - 12 мм - рабочая вертикальная и 6 мм распределительная горизонтальная, болты - 4 шт. диаметром 20 мм и заделаны более 25d 700 или 900 мм), т.к. грунт - суглинки просадочные и кран больно самодельным выглядит - ни маркировки завода, ни отметки о поверках, грузоподъемности, отсутствуют концевые выключатели тележки, она останавливается ударяясь о тупиковый упор. Причем активные перемещения возникают толико при начале и окончании движения крана.
Будем настаивать на том, что бы откопали фундамент для осмотра и если понадобится для устройства набетонки для установки дополнительной усиливающей стойки в плоскости рамы.
У вас есть отрыв подошвы фундамента.
1,5х1,5 высота 1,2- э то не фундамент для крановой эстакады.
Усиляйте фундамент короче))
уже наверно усилили с 2012 года)))
Паша П.М. вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2019, 21:39
#14
wuwku


 
Регистрация: 31.10.2019
Сообщений: 4


Паша П.М., а какой фундамент для опор в данном случае вы бы предложили?
Сегодня перед нам стоит задача поставить эстакаду аналогичную создателю темы, подрядчик строящий подобные объекты в нашем районе предлагает опорную ленту 400*400мм под колоннами каждой из сторон, армированную квадратом из 16й арматуры,
вопрос - достаточно ли? Спасибо
wuwku вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 09:05
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,822


Столбчатый.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 09:14
#16
wuwku


 
Регистрация: 31.10.2019
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Столбчатый.
А примерные характеристики и габариты можете подсказать, на ваш взгляд,
Нам для ориентира, иное мнение, чтобы потом было с чем сравнивать объяснения строителя,
Грунт в нашем случае укатанная катком горная масса, копать там ничего не получится, если только заранее что-то предусмотреть, та отспыпка и укатывание запланировано на следующей неделе
wuwku вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 09:17
#17
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,822


Это весело. Ставить без фундамента. Если
Цитата:
Сообщение от wuwku Посмотреть сообщение
горная масса
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 09:21
#18
wuwku


 
Регистрация: 31.10.2019
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Столбчатый.
Так, вернёмся к вашему варианту, характеристика столба под данные параметры какие?
wuwku вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 10:03
| 1 #19
Lexa_MK

проектировщик
 
Регистрация: 30.01.2008
Поволжье
Сообщений: 194


Цитата:
Так, вернёмся к вашему варианту, характеристика столба под данные параметры какие?
Вы серьезно без проекта, без геологии, по совету людей, которых не знаете собрались строить фундамент?
Сколько стоит проект фундаментов по сравнению с затратами на крановую эстакаду?
Lexa_MK вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 20:50
#20
wuwku


 
Регистрация: 31.10.2019
Сообщений: 4


По проекту то и сомневаемся, подрядчик рассчитал "ленту-цоколь" как я и говорил 400мм*400мм по длинне ангара, засомневались, начали искать, нашли эту тему, вот и интересуемся: "стоит ли доверять предложенному решению"
wuwku вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Крановая эстакада: вопрос по проектированию

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сравнение систем проектирования и строительства в разных странах Vova Организация проектирования и оформление документации 1415 11.02.2020 11:03
Серия 7.901-1. Оголовки скважин. Вопрос по соединению труб и креплению водоподающей колонны Tarbar Водоснабжение и водоотведение 7 25.01.2012 06:37
Вопрос по фундаменту для МЖД Toxel Основания и фундаменты 1 23.12.2011 09:33
вопрос по расчету перфорации в плите перекрытия Jane_0 Лира / Лира-САПР 3 05.03.2011 05:16
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35