|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.02.2020, 16:56 | #1 | |
Как выгоднее передавать мощность? Постоянным током 500-800 В, либо трехфазным 380 В"
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720
|
||
Просмотров: 4476
|
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
Offtop: По-моему, в данном случае надо ещё понять, что за конечный потребитель, надо ли учитывать последующие преобразования тока.
И думаю, электрики ещё спросят про материал проводника, медь, алюминий. P.S. Неэлектрик ни разу, поэтому в оффтоп. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- - что можно потерять на 53 м? |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720
|
Цитата:
Источник вырабатывает постоянный ток, и это Константа. Потребителю нужен трехфазный ток, и это тоже Constant-а. То есть, можно: - преобразовать постоянный ток у потребителя, передав по линии постоянный ток от источника, - преобразовать постоянный ток у источника, передав по линии переменный ток к потребителю. Задача в том, какие будут потери при прочих равных условиях? То есть, я так понимаю, что сечение проводника будет определяться по максимальному току, который будет определяться исходя из передачи трехфазного тока напряжением 380 Вольт. Далее, берём те же проводники, но конечно же в большем количестве, то есть 8 штук вместо 3-ех, и получаем, гораздо меньшие потери. Я правильно понимаю "это дело"? ----- добавлено через ~7 мин. ----- Очень извиняюсь, но такой комментарий я воспринимаю только как шутку. А хотелось бы инженерного разговора. ... аналогично. Так сколько? |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Нам надо было передать на три метра и мы считали правда это был шинный мост к электропечи, водоохлаждамые трубошины и они норовили между собой стянуться нехило так ибо токи там весьма немаленькие.
В общем, со своей колокольни я бы посоветовал трёхфазный ток, ибо под него всё стандартное и все решения наперед известны, а под постоянку ещё какие камеры гашения совсем не такие окажутся в выключателях... |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720
|
Если всё это хозяйство будет скручено в кабель, по два или по 4 проводника, то какая мне разница, как они будут там стягиваться-растягиваться-отталкиваться?
Главное как это всё скажется на сопротивлении, то есть КПД кабеля, длиной в 53м Дело в том, что всё это устройство будет собрано один раз, и потом к нему не будет никакого доступа, в смысле каких-то периодических отключений. Пока думаю, что отключение понадобится только как для страховки, в период естественной неработоспособности источника мощности и с периодичностью 1 раз в 2 месяца. На этот случай у преобразователя предусмотрены его штатные выключатели в количестве 2 штук, то есть на каждые две линии постоянного тока. И как раз, изготовитель этого преобразователя, я надеюсь, предусмотрел эти выключатели естественно на этот постоянный ток. ------------------------------------------------- Но в любом случае, Большое спасибо за то, что обратили внимание на магнитное взаимодействие двух проводников с постоянным током. В принципе, как я думаю, я хорошо понимаю и разбираюсь в этой теме, но боюсь, что некоторые нюансы выпустил из виду, потому что "электричество", это не моё, так сказать не главное инженерное направление. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Не знаю по каким формуьам ты считал, но 30 кВт 380 В три фазы на чисто активную нагрузку это около 45 А
30 кВт 620 В около 48 А на постоянке На переменном токе еще будут индуктивные потери, но на этом напряжении ими можно смело пренебречь, будут в пределах погрешности измерений Кстати в #3 дан апсалютно верный ответ, надо меньше потерь значит закладывай больше сечение. Стесняюсь спросить.. постоянку зачем по четырем проводам? Там же только плюс и минус двух достаточно
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720
|
Дорогие и Уважаемые.
Во-первых, спасибо Вам за ответы, а во-вторых, я очень прошу простить меня но ещё раз обратите внимание на мои сообщения: Цитата:
Далее, по поводу "4 проводов". Извините, но я так не говорил. Я говорил: Цитата:
----------------------------------------- В заключении еще раз прошу простить меня. В оправдании могу сказать что я просто хотел посоветоваться и ещё раз как говорится "семь раз отмерить". |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720
|
Цитата:
Рядом с потребителем. Или Вы видите нечто иное? Будьте добры, поделитесь пожалуйста. Последний раз редактировалось Юрий_Нд, 06.02.2020 в 23:23. |
|||
|
||||
Самоходная нейросеть Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,200
|
Последний раз редактировалось Кореш, 07.02.2020 в 00:39. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
1) Непонятно, почему трехфазный ток передаете по трем проводам? Используете землю в качестве нулевого проводника? Но хорошее заземление у источника и потребителя обойдется в разы дороже четвертого провода.
2) Почему переменный ток передаете по одной линии, а постоянный по четырем? 3) Вопрос выгоды напрямую связан с сечением проводов и их количеством. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Цитата:
Например, возле источника или возле потребителя лучше климатические условия, больше места для размещения, меньше опасности доступа посторонних, удобнее обслуживать и т.п. Особенно касается климатических условий - надо смотреть, чтобы у инвертора не проседал КПД под влиянием "некомнатных" температур, и чтобы он не накрылся из-за высокой влажности. Сначала не обратил внимания на этот момент. Имеется ввиду, что уровень постоянного напряжения будет выбран из этого диапазона и зафиксирован или он в процессе эксплуатации будет изменяться в этом диапазоне? Если второе, то как инвертор реагирует на такие "качели"? И как это отражается на его КПД? Offtop: Дайте угадаю, вся тема началась из-за того, что источник - солнечные панели, а потребитель - сеть, выкупающая энергию по "зеленому тарифу"? Последний раз редактировалось kp+, 07.02.2020 в 11:28. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720
|
1. Согласен, будет 4-тый провод.
2. Очень извиняюсь, можно я просто отвечу, что несмотря на всю абсурдность, "так надо". 3. Честно говоря, я надеялся, что кто-нибудь подкинет формулу, чтобы конкретно просчитать, что я теряю, милливатты или ватты? Мне все-таки кажется ватты. И немалые. 4+ По всем параметрам, кроме затрат на провода, преобразователь лучше установить ближе к потребителю. Если можно, подкиньте пожалуйста ссылки на формулы и я попробую просчитать экономику этого дела. 5+ По поводу уровня постоянного напряжения могу сказать, что возможно, качели будут ещё большие, но могу заверить, что "... всё будет в шоколаде". |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Тогда и считать нечего. Если установка приносит хоть какую-то прибыль (а иначе зачем ее городить), то стоимость лишних проводов рано или поздно окупится. В т.ч. за счет снижения затрат на обслуживание инвертора и его более продуктивной работы в благоприятных условиях.
|
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
или 4*19,4+3*9,7=??? как ты получил эту цифру 48,5 А? формулы тебе не помогут
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- гугл. Потери=U^2/R
|
|||
|
||||
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как средствами LISP сделать обычный атрибут постоянным? | mkung | LISP | 6 | 13.04.2016 13:58 |
Возникнет ли необходимость обязательной установки в малоэтажных многоквартирных жилых домах лифтов либо подъемников для ММГН в связи с новыми изменениями в Градкодекс? | Бойко Алексей | Архитектура | 17 | 16.02.2016 15:04 |
помечтаем? можно ли не имея опыта в проетировании и без чьей либо помощи и не работая самому сделать себя конструктором? | richardo | Профессии и трудовые отношения | 62 | 08.01.2009 14:37 |
Ищу серию ВЛ либо её номер по фото... | Alex_N | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 03.06.2008 16:28 |