| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Покритикуйте висячую стропильную систему

Покритикуйте висячую стропильную систему

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.09.2019, 09:08
Покритикуйте висячую стропильную систему
SHAMEN
 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131

Добрый день.Строится коттедж с двускатной кровлей.
Материал стен: полнотелый полуторный силикатный кирпич м150, толщина стен 380 мм.
Смонтирована стропильная висячая стропильная система. Проектировщиком был выполнен ее расчет. При максимальных нагрузках горизонтальная составляющая (распор) составляет 1,8 тонны.
Прилагаю проект кровли и фото мотажа узлов.
Хрчу выслушать вашу критику.Спасибо.
Район строительства: г.Пенза, 3-й снеговой район
Затяжка прикреплена стропилам гвоздями и шпилькой м14. Мауэрлат закреплен к кирпичной кладке анкерными распорными болтами 16*300 через 800 + 12*250 через 800.
Стропила в коньке скреплены металличсекими пластинами 300*100 с двух сторон.
Вместо одной кобылки как по проекты, была добавлена вторая, т.е. получились спаренные кобылки.
Утепление 200 мм (минплита). Покрытие кровли-листовой металл в фальц.
Снизу пароизоляция Изоспан, сверху мемблана Tyvek SOft с контробрешеткой.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190716_200855.jpg
Просмотров: 1470
Размер:	132.8 Кб
ID:	217650  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190716_201019.jpg
Просмотров: 1110
Размер:	265.5 Кб
ID:	217651  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190721_182119.jpg
Просмотров: 1081
Размер:	401.1 Кб
ID:	217652  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190724_175601.jpg
Просмотров: 1003
Размер:	385.8 Кб
ID:	217653  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190729_174213.jpg
Просмотров: 997
Размер:	359.8 Кб
ID:	217654  



Последний раз редактировалось SHAMEN, 10.09.2019 в 09:18.
Просмотров: 70772
 
Непрочитано 25.12.2019, 10:21
#361
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267


Снегозадержание нужно не для того чтобы снег со льдом совсем не падал с кровли, а для того чтобы он, разогнавшись по скату, не съезжал одной здоровой глыбой. Греющий кабель не должен испарять толщи снега, он нужен чтобы не было обледенения в водостоках и на кровлях (когда под действием солнечных лучей или от тепла здания начинает таять снег на кровле, то талая вода, попадая на холодные элементы кровли и водостока, может снова замёрзнуть и блокировать водоотвод). Судя по фото, у кровли уже есть организованный водоотвод, не хватает только воронок и водосточных труб. Водоотвод, организованный стоячим фальцем, еще и снегозадержанием частично поработает.
Обормотя вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2019, 10:37
#362
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Обормотя Посмотреть сообщение
Снегозадержание нужно не для того чтобы снег со льдом совсем не падал с кровли, а для того чтобы он, разогнавшись по скату, не съезжал одной здоровой глыбой. Греющий кабель не должен испарять толщи снега, он нужен чтобы не было обледенения в водостоках и на кровлях (когда под действием солнечных лучей или от тепла здания начинает таять снег на кровле, то талая вода, попадая на холодные элементы кровли и водостока, может снова замёрзнуть и блокировать водоотвод). Судя по фото, у кровли уже есть организованный водоотвод, не хватает только воронок и водосточных труб. Водоотвод, организованный стоячим фальцем, еще и снегозадержанием частично поработает.
Не частично,а полноценно работает снегозадержанием. Мне не совсем нравится, что в районе карнизного свеса (он длиной 0,9 м.), скапливается достаточно много снега.Свес сформирован двойной кобылкой 100*50.
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2019, 10:38
#363
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Система обогрева в желобах не позволяет льду разморозить корыто. У вас же корыта как такового нет. Лед может расширяться вверх по скату. Воронки и водостоки, если будете ставить, либо греть, либо самому чистить. При вашей кровле, обогрев думаю лишний, сосульки можно и самому сбить, да и карниза у вас считай нет. А вот сработает желоб как система снегозадержания и не разогнет ли его, тут я не знам. Пока на фальцевых кровлях наблюдаю что со временем разгибается. Насколько это для вас будет критичным, раз в пять лет подправить желоб? Вы же наблюдаете сейчас снег упирается в него, а этой зимой пока снега то и нет.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2019, 10:42
#364
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Система обогрева в желобах не позволяет льду разморозить корыто. У вас же корыта как такового нет. Лед может расширяться вверх по скату. Воронки и водостоки, если будете ставить, либо греть, либо самому чистить. При вашей кровле, обогрев думаю лишний, сосульки можно и самому сбить, да и карниза у вас считай нет. А вот сработает желоб как система снегозадержания и не разогнет ли его, тут я не знам. Пока на фальцевых кровлях наблюдаю что со временем разгибается. Насколько это для вас будет критичным, раз в пять лет подправить желоб? Вы же наблюдаете сейчас снег упирается в него, а этой зимой пока снега то и нет.
Переживаю по нагрузке на карнизный свес.Или две кобылки 100*50 при вылете 0.9 не вызывают сомнения?Каждая закрпелена на 5 гвоздей 5*150
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2019, 10:42
#365
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267


Ради интереса почитал тему, расчёты не смотрел, но есть подозрение, что достаточно было убрать жесткие крепления стропильных ног к мауэрлату и никаких дополнительных балок заводить бы не потребовалось.
Обормотя вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2019, 10:45
#366
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Обормотя Посмотреть сообщение
Ради интереса почитал тему, расчёты не смотрел, но есть подозрение, что достаточно было убрать жесткие крепления стропильных ног к мауэрлату и никаких дополнительных балок заводить бы не потребовалось.
Поставил металлические балки, подклинил.Не такие огромные затраты.
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2019, 10:46
#367
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
Переживаю по нагрузке на карнизный свес.Или две кобылки 100*50 при вылете 0.9 не вызывают сомнения?
потому снегозадержание и делается над стеной, а не на краю карниза, чтобы за кобылки не переживать.
Обормотя вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2019, 10:48
#368
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Обормотя Посмотреть сообщение
потому снегозадержание и делается над стеной, а не на краю карниза, чтобы за кобылки не переживать.
Это понятно, но здесь немного другая ситуация, здесь не снегозадержание, а скорее водосточка, совмещенная со снегозадержанием.
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2019, 10:52
#369
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
Это понятно, но здесь немного другая ситуация, здесь не снегозадержание, а скорее водосточка, совмещенная со снегозадержанием.
Установите снегозадержание, если за кобылки волнуетесь или за своё имущество, или за забор, или за своих детей, или если соседи ругаются что снег к ним на припаркованный мустанг скатывается.
Обормотя вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2019, 10:57
#370
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Обормотя Посмотреть сообщение
Установите снегозадержание, если за кобылки волнуетесь или за своё имущество, или за забор, или за своих детей, или если соседи ругаются что снег к ним на припаркованный мустанг скатывается.
Вижу три варианта:
-поставить чуть выше снегозадержание, над самой стеной, но не хочется дырявить фальц.
-поставить обогрев кровли в районе кобылок
-усилить сам карнизный свес подкосами при подшиве в след.году
-оставить все как есть
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2019, 11:05
#371
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
Вижу три варианта:
-поставить чуть выше снегозадержание, над самой стеной, но не хочется дырявить фальц.
-поставить обогрев кровли в районе кобылок
-усилить сам карнизный свес подкосами при подшиве в след.году
-оставить все как есть
Зачем кровлю дырявить? Снегозадержание к стоячему фальцу крепится.
Хозяин-барин. В любом случае Вам платить за развлечения.
Обормотя вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2019, 11:06
#372
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Обормотя Посмотреть сообщение
Зачем кровлю дырявить? Снегозадержание к стоячему фальцу крепится.
Хозяин-барин. В любом случае Вам платить за развлечения.
Ваше мнение?
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2019, 11:07
#373
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Сломается/не сломается?
Да не должно...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сломается не сломается.png
Просмотров: 181
Размер:	775.5 Кб
ID:	221552  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2019, 11:09
#374
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 267


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
Ваше мнение?
Поставить снегозадержание, доделать водосточку, а остальные проблемы решать по мере поступления, а не на всякий случай.
Обормотя вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2019, 11:10
#375
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Сломается/не сломается?
Да не должно...
Добрый день.Рад Вас видеть.
Поставить обогрев только вертикальных опусков и самой воронки?
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2019, 11:11
#376
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Добрый. Ничего не надо делать. Снегов нет. И не будет.
Только дожди. Трубу сточную для красоты повесить и все.
Обогрев трубы с воронкой можно поставить, вдруг раз в 10 лет понадобится очень...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2019, 11:21
#377
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
Переживаю по нагрузке на карнизный свес.Или две кобылки 100*50 при вылете 0.9 не вызывают сомнения?Каждая закрпелена на 5 гвоздей 5*150
даже двукратное увеличение нагрузки на кобылке поставленной с шагом 1 м (а это 440 кг/м) не приведет к ее разрушению.

PS Надо еще понимать что при такой нагрузке прогиб будет больше нормативного и, предполагаю, будет сброс накопившегося снега гораздо раньше чем достижение предела прочности кобылок.

Цитата:
Сообщение от Обормотя Посмотреть сообщение
Поставить снегозадержание, доделать водосточку, а остальные проблемы решать по мере поступления, а не на всякий случай.
Согласен. Трубчатые снегозадержатели, чтобы картину не портить. Вот здесь можно информации подчерпнуть https://roofsystems.ru/texnicheskaya...i-po-montazhu/ А необходимость обогрева на коттеджах возникает в очень редких случаях.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2019, 11:27
#378
SHAMEN


 
Регистрация: 21.03.2019
Сообщений: 131


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
даже двукратное увеличение нагрузки на кобылке поставленной с шагом 1 м (а это 440 кг/м) не приведет к ее разрушению.

PS Надо еще понимать что при такой нагрузке прогиб будет больше нормативного и, предполагаю, будет сброс накопившегося снега гораздо раньше чем достижение предела прочности кобылок.


Согласен. Трубчатые снегозадержатели, чтобы картину не портить. Вот здесь можно информации подчерпнуть https://roofsystems.ru/texnicheskaya...i-po-montazhu/ А необходимость обогрева на коттеджах возникает в очень редких случаях.
Если правильно понял, то ставить снегозадержание Вы предлагаете,чтобы обезопасить саму водосточную систему,сформированную самим фальцем?
SHAMEN вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2019, 11:32
#379
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
Если правильно понял, то ставить снегозадержание Вы предлагаете,чтобы обезопасить саму водосточную систему,сформированную самим фальцем?
Да. И еще сейчас выпадает снег не равномерно на протяжении всей зимы, а чаще сильные снегопады. Да еще с оттепелью. То есть снега выпадает разово много, он мокрый-тяжелый, с крыши во время оттепели съезжает большой массой. Желоба могут и не помочь разбить такую массу. Во всяком случае в местах прохода людей точно не пожалел бы денег и поставил.
PS у моего родного дядьки был спор с соседями, чтобы они забор свой поставили выше карниза сарая. В один прекрасный момент к нему на дорожку с сарая съехал снег, как он сказал горка была по пояс (185 рост). А по дорожке внуки малолетние бегают, вот оно надо - ждать нехорошей ситуации.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2019, 11:48
#380
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от SHAMEN Посмотреть сообщение
...обезопасить саму водосточную систему, сформированную самим фальцем...
Какое сечение у фальца? Просто так (L) или специально треугольником (^)?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Покритикуйте висячую стропильную систему

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно спроектировать стропильную систему, деревянное перекрытие kr999 Поиск исполнителей 1 27.05.2017 17:49
Как устроить перекрытие и стропильную систему по балкам покрытия монолитного каркаса kr999 Конструкции зданий и сооружений 1 29.03.2017 08:39
Посоветуйте как выполнить стропильную систему сложной кровли maxrom Конструкции зданий и сооружений 9 14.10.2012 19:25
Покритикуйте стропильную систему Иван 80 Конструкции зданий и сооружений 14 11.03.2008 12:05