[eilukha]

Имеет ли право контора с «обычным» СРО на проектирование разрабатывать элементы крепления башенного крана к зданию (распорки, «пристёжки»)? Или тут нужен какой-то особый допуск на проектирование машиностроительных конструкций?
Если провести аналогию с мостовыми кранами:

1. Сам кран «обычная» контора проектировать, естественно, не имеет право.
2. Однако проектирование подкрановых балок - обычное дело.

Можно ли подобным образом рассуждать в случае с разработкой элементов крепления башенного крана к зданию? Имеются ли нормативы это регламентирующие.
Примечание:
РД 22-28-38-2007 Рекомендации по проектированию, изготовлению и безопасной эксплуатации опорных креплений башенных кранов к строительным сооружениям:

3.1. Проектирование опорного крепления башенного крана выполняется головными организациями по краностроению или специализированными организациями по башенным кранам. Руководители и специалисты данных организаций должны быть аттестованы по вопросам промышленной безопасности и на знание настоящих Рекомендаций. 3.2. При разработке проектов опорных креплений соблюдаются установленные нормативные и технические требования к конструкциям башенных кранов и строительным сооружениям.

1. Обычный проектировщик не может проектировать?
2. Крепления следует проектировать по машиностроительным нормам?

[kokon]

Сообщение от Boris_1 В паспортах нагрузки не разделяются. Дается результирующая

В паспортах дается общая расчетная нагрузка, посчитанная на общую устойчивость крана (с максимальным запасом вне зависимости от ветрового или сейсмо района), а на первых листах дается условия применения башенных кранов (какие ветровые районы, скорости ветра и т.д). Локальный сбор ветровой нагрузки в своем районе должен дать заведомо меньший нагрузочный эффект, чем заложен в паспорте (в этом и будет заключаться проверочный ручной расчет)

[Baumann]

Сообщение от kokon Вы затронули очень не простую тему. Башенные краны согласно ФЗ 116 относятся к опасным производственным объектам и это накладывает определенные дополнительные требования. Проектное решение вам должна выдать организация владеющая СРО на проектную деятельность, дополнительно специалисты конечно должны быть аттестованы по вопросам промбезопасности. Нормативы для расчета стандартные ГОСТ 33169-2014, РД 22-28-38-2007, ОСТ 36-128-85, СП 16.13330.2017 и ряд пособий с подключением программных комплексов на базе МКЭ, и конечно паспорт на башенный кран где указаны все необходимые нагрузки и характеристики. В машиностроительную кинематику залазить (на мой взгляд) не надо, все данные включены уже в паспорт ПС. Т.к. нагрузки еще передаются на строящееся здание, дополнительно нужно поработать с авторами проекта. Чтобы не было аварий, конечно нужно внимательней к этому подходить

Скорее, ТЗ проектировщикам от машинистов на "пристежку". Тогда никаких проблем.

[kokon]

Сообщение от Baumann Скорее, ТЗ проектировщикам от машинистов на "пристежку". Тогда никаких проблем

Я думаю, что проще машинистам, на постоянной основе конструктора держать, который будет и фундаментами, и пристежками, и с заводами, и с Ростехнадзором постоянно заниматься, и отслеживать эту тему уже в реальном времени по существу

[Boris_1]

Сообщение от kokon Я думаю, что проще машинистам, на постоянной основе конструктора держать, который будет и фундаментами, и пристежками, и с заводами, и с Ростехнадзором постоянно заниматься, и отслеживать эту тему уже в реальном времени по существу

Что-то меня наводит на мысль, что выгоднее проект заказать, чем держать такого человека.

[kokon]

Сообщение от Boris_1 Что-то меня наводит на мысль, что выгоднее проект заказать, чем держать такого человека

Ну вот к примеру, сколько у вас будет стоить проект на разработку фундамента с пристежками на стандартный башенный кран

[Ильнур]

Сообщение от kokon Ну вот к примеру, сколько у вас будет стоить проект на разработку фундамента с пристежками на стандартный башенный кран

Оптом 30 т.р., в розницу 90 т.р. руб.
И что характерно, кран не упадет.
Как я понимаю, образцовых расчетов в РФ нет.
По уму, кто разработал кран, тот и должен давать нагрузки на узлы связи, и даже узлы. Он же ТОЧНО знает, какие МАКСИМАЛЬНЫЕ реакции возникли в его расчетах на эти точки опоры - связи же устанавливаются где попало, а в КОНКРЕТНЫХ, предусмотренных разработчиками местах. Накой создавать пофторный геморрой - ручной ращот, ножной ращот - машинный ращот - все это ведет к снижению надежности.
Вот к слову паспорт на башенный кран:

[kokon]

Хороши цифры, пример не скинете, какой объем получается проектных и расчетных работ

[Ильнур]

Сообщение от kokon Хороши цифры, пример не скинете, какой объем получается проектных и расчетных работ

Не скину, качественные примеры нынче дефицит. Технологии утеряны, поколения не подучены. В такой ситуации рыба ловится легче.
К слову, приставные башенные я еще не пристегивал. Делал только пути. По их устройству полно методик, со времен СССР.
И да, несколько раз делал фундаменты под неподвижный (вращается), с расчетами. Ничего сверхсложного вроде не было.

[kokon]

Сообщение от Ильнур Не скину, качественные примеры нынче дефицит

Ладно. Вроде фактическую ситуацию в РФ по этой теме раскрыли на данный момент, думаю каждый участник для себя подчеркнул в каком направлении двигаться. Мнения разнятся и это нормально, с наступающим днем строителя

[Ильнур]

Сообщение от kokon ..., с наступающим днем строителя

С праздником