[shabskiy]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги.

Ситуация такая: нужно посчитать несущую способность свай в крупнообломочных грунтах с глинистым заполнителем еще и в сейсмическом районе. Однако, СП 24 не предполагает ни расчетных сопротивлений грунта по боковой поверхности сваи, ни под пятой сваи, ни сейсмических коэффициентов условий работы для таких грунтов.

Все, что дают нормы по таким грунтам, так это примечание 5 к т.7.8. :"Расчетное сопротивление R для крупнообломочных грунтов с глинистым заполнителем определяется по результатам раздельных испытаний по боковой поверхности натурной сваи и под ее нижним концом". Даже если определить R по результатам испытаний, то как определить f? Да и касается это только буронабивных свай.

Несущая способность сваи, вычисленная по результатам испытаний с учетом сейсмических воздействий определяется с учетом коэффициента, который вычисляется, как отношение несущей способности сваи, определенной расчетом с учетом сейсмики к несущей способности сваи определенной расчетом без учета сейсмики. Но нормами не предполагается вообще определение несущей способности сваи расчетом в крупнообломочных грунтах с глинистым заполнителем.

Есть мысль посчитать несущую способность сваи, как для консистенции глинистого заполнителя, но не понятно насколько это будет правильно и пойдет ли это в запас, относительно крупнообломочного грунта с глинистым заполнителем.

По наитию, крупнообломочный грунт с глинистым заполнителем должен лучше сопротивляться вертикальной сжимающей нагрузке под нижней пятой сваи, чем просто глинистый грунт такой же консистенции, но подтверждения своих мыслей я пока в литературе нигде не нашел.

Есть ли у кого опыт проектирования свай в таких условиях или какое-либо мысли на этот счет, подкрепленные нормативной или справочной литературой?

[olf_]

Тем полно. Аж 174 стр. Стоит поискать.
Например такое
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=161059

[shabskiy]

Сообщение от olf_ Тем полно. Аж 174 стр. Стоит поискать. Например такое https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=161059

Вы, видимо, не внимательно прочитали вопрос, раз скинули ссылку на эту тему.

[Podpolie]

Там таких тем на форуме по разделу ОиФ вниз полно.
Народ устал обсуждать.
Из свежих
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=161550
Да, суглинистый грунт боком несет больше чем острием, ну а полускальный - сваю еще загнать надо, как то. Шпунт тоже свая))).

[shabskiy]

Сообщение от Podpolie Там таких тем на форуме по разделу ОиФ вниз полно. Народ устал обсуждать. Из свежих https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=161550 Да, суглинистый грунт боком несет больше чем острием, ну а полускальный - сваю еще загнать надо, как то. Шпунт тоже свая))).

Все эти темы я видел. Ответа в них на интересующий меня вопрос там нет.
Да и причем к моему вопросу суглинистый грунт и полускальный грунт?

[Podpolie]

Крупнообломочный грунт с суглинистым заполнителем и чего там больше? Геологи должны как то классифицировать его в отчете: какие то физмех свойства описать.

[shabskiy]

Сообщение от Podpolie Крупнообломочный грунт с суглинистым заполнителем и чего там больше? Геологи должны как то классифицировать его в отчете: какие то физмех свойства описать.

Гранулометрический состав следующий:
- >10 мм- 31,4%
- 10-2 мм- 29,6%
- 2-0,5мм- 8%
- <0.5- 31.1 %

Грунт следующий: "Гравийный грунт из гравия и гальки осадочных пород и оглаженного кварца, с супесчаным заполнителем твердой консистенции, с прослоями и линзами глины серо- коричневого цвета, с прослоями и линзами гравийного грунта, с прослоями и линзами суглинка запесоченного, маловлажный"

Модуль деформации Е=31,55 МПа, определенный по результатам штамповых испытаний;

С и ФИ определены по Методике оценки прочности и сжимаемости крупнообл. грунтов.

Заполнитель- твердая супесь с IL<0

[olf_]

Чем не устраивают столбики слева в табл. 7.2, 7.3 ?

[shabskiy]

Сообщение от olf_ Чем не устраивают столбики слева в табл. 7.2, 7.3 ?

Тем, что эти столбики относятся к гравелистым пескам и крупным пескам. Либо к глинистым твердой консистенции с IL<0.2 и IL=0.
Мой грунт- гравийный с супесчаным заполнителем. Насколько правильно при расчете несущей способности сваи в крупнообломочном грунте применять расчетные сопротивления, как для заполнителя?

[Podpolie]

Точнее он все таки не крупнообломочный, а гравийно-галечниковый и супесью отличной IL<0 (почти камень). И воды грунтовой вообще нет?
В такой грунт просто так не забьешь вообще, только в лидер. Поэтому буровые сваи предпочтительны.
Для прикидки расчетов в запас подходит как гравелистый песок. Оговорка, это мое мнение.

[shabskiy]

Сообщение от Podpolie Точнее он все таки не крупнообломочный, а гравийно-галечниковый и супесью отличной IL<0 (почти камень). И воды грунтовой вообще нет? В такой грунт просто так не забьешь вообще, только в лидер. Поэтому буровые сваи предпочтительны. Для прикидки расчетов в запас подходит как гравелистый песок. Оговорка, это мое мнение.

Ну согласно ГОСТ 25100-2020 гравийный грунт- это разновидность крупнообломочного (табл.Б.7).
Насчет лидера- знаю и предполагаю такой вариант. Буду в любом случае делать ТЭО 2х вариантов: забивной с лидером и буровой.
А вот насчет насчет того, что в запас пройдет, как для гравелистого песка- я лично не уверен. Песчаный и галечниковый грунты- это, все-таки, разные вещи.

Но спасибо за мнение!

[Podpolie]

Посчитайте как песок, посчитайте как супесчаный. Расчет не сложный и быстрый, ну и выбрать наихудший. У меня на сейсмике в основном мученье по сечениям свай от горизонтальных нагрузок на срез.
Единичные объекты, где можно до начала проектирования провести комплекс испытаний. И никуда не деться: приходится плясать вокруг да около.

[РастОК]

Сообщение от Podpolie Единичные объекты, где можно до начала проектирования провести комплекс испытаний. И никуда не деться: приходится плясать вокруг да около.

Тоже думаю, что только испытания.

[shabskiy]

Сообщение от РастОК Тоже думаю, что только испытания.

А как же тогда рассчитать коэффициент, учитывающий сейсмическую нагрузку ?
По боковой поверхности сваи выключается часть грунта в верхней части сваи. Это не учтёшь обычными испытаниями. Плюс в нормах нет коэффициентов снижения несущей способности под нижней пятой и по боковой поверхности для такого грунта.