[Wintersson]

Добрый день! Проектировщик отказывается указывать высотные отметки: проектом предусмотрена замена элементов поясов эстакады, ни одной отметки в проекте нет и узлов стыков этих элементов. Проектировщик сообщает: "эстакада существующая и в отметках нет необходимости" и "узлы стыков и креплений принять по существующим узлам". Правомерно ли это? В каком-нибудь ГОСТ, Своде правил и т.п. есть прописана такая обязанность как указывать отметки и разрабатывать узлы? Пролистал Госты 21.101, 2.307-68 в них это не прописано, прошерстил гугл - не нашел, так же как и где можно указывать абсолютные отметки, а где нет.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Wintersson Проектировщик отказывается указывать высотные отметки: проектом предусмотрена замена элементов поясов эстакады, ни одной отметки в проекте нет. Проектировщик сообщает: "эстакада существующая и в отметках нет необходимости".

Возможно, у проектировщика нет информации о нуле или недостаточные исходные данные, чтобы проставить эти отметки.

Сообщение от Wintersson Правомерно ли это?

Нет. Высотные отметки должны быть. Но совсем не факт, что именно те, которые вы хотите увидеть.

Сообщение от Wintersson В каком-нибудь ГОСТ, Своде правил и т.п. есть прописана такая обязанность как указывать отметки и разрабатывать узлы?

ГОСТ 21.502, если чертежи КМ.

[Shtirlic]

дополню. состав КР графической части по 87 ПП.:

р) чертежи характерных разрезов зданий и сооружений с изображением несущих и ограждающих конструкций, указанием относительных высотных отметок уровней конструкций, полов, низа балок, ферм, покрытий с описанием конструкций кровель и других элементов конструкций;

с) чертежи фрагментов планов и разрезов, требующих детального изображения;

т) схемы каркасов и узлов строительных конструкций;

[SashaS]

ГОСТ 21.501

5.4.1 На разрезах наносят и указывают:
- координационные оси здания (сооружения);
- расстояния между координационными осями и общее расстояние между крайними осями;
- отметки уровней, характеризующие расположение элементов несущих и ограждающих конструкций по высоте (земли, чистого пола этажей и площадок, низа опорной части заделываемых в стены элементов конструкций, верха стен, карнизов, уступов стен, головки рельсов крановых путей и т.п.);
- размеры и привязки по высоте проемов, отверстий, ниш и гнезд в стенах и перегородках;
- толщину стен и их привязку к координационным осям (при необходимости);
- номера позиций (марки) элементов здания (сооружения), не указанные на планах и фасадах;
- обозначения узлов и фрагментов разрезов.
Состав и толщину слоев многослойных стен, кровли, покрытия пола указывают в выносных надписях как для многослойных конструкций.
Линии контуров элементов конструкций в разрезе изображают сплошной толстой основной линией, видимые линии контуров, не попадающие в плоскость сечения, - сплошной тонкой линией.
Из видимых элементов на разрезах изображают только элементы конструкций здания (сооружения), подъемно-транспортное оборудование, открытые лестницы и площадки, находящиеся непосредственно за плоскостью разреза.
Состав и толщину слоев многослойных стен, кровли, покрытия пола указывают в выносных надписях как для многослойных конструкций.

6.3.5 На схеме расположения наносят:
- координационные оси здания (сооружения), расстояния между ними и общее расстояние между крайними осями, размерную привязку осей или поверхностей элементов конструкций к координационным осям здания (сооружения) или к другим элементам конструкций, другие необходимые размеры;
- отметки наиболее характерных уровней элементов конструкций;
- номера позиций (марки) элементов конструкций;
- обозначения узлов и фрагментов;
- данные о допустимых монтажных нагрузках.
На разрезах свайного фундамента здания или сооружения наносят линии инженерно-геологических разрезов, разграничивающие слои грунта с различными геологическими характеристиками, и указывают данные по слоям грунтов (в том числе условными обозначениями по ГОСТ 21.302). Допускается на разрезах указывать только условные номера грунтов в окружностях диаметром от 5 до 7 мм, а данные по слоям грунтов приводить в таблице произвольной формы.

[Tyhig]

Wintersson, не оправдывая брак... А что будет, если/когда проектировщик проставит эти отметки ? Подумайте дальше...

[olegrussia]

Знакомая ситуация.дают неполную инфу и хотят отметки. Я спросил какую цифру ставить. Ребята, мы же не телепаты_тахеометры

[yarrus77]

Сообщение от Tyhig А что будет, если/когда проектировщик проставит эти отметки ?

Порядок будет. Вообще на существующую конструкцию в рамках капремонта или реконструкции должен быть отчет о техническом состоянии. В котором должны быть обмерочные чертежи с этими отметками. Иначе чертежи могут оказаться никому не нужными картинками.

[shvechkova]

Вот именно. Отчётика то нет, а с проектировщика отметки требуют

[Wintersson]

Эти проектировщики работают в одной организации с теми кто им должен исходники выдавать - либо кто-то из них сам едет на площадку и замеряет, есть геодезисты.
Я в другой организации работаю - осуществляю входной контроль их проектной документации.
За ссылки на 21.501 - 502 Огромное спасибо!

[Baumann]

Сообщение от Wintersson Добрый день! Проектировщик отказывается указывать высотные отметки: проектом предусмотрена замена элементов поясов эстакады, ни одной отметки в проекте нет и узлов стыков этих элементов. Проектировщик сообщает: "эстакада существующая и в отметках нет необходимости" и "узлы стыков и креплений принять по существующим узлам". Правомерно ли это? В каком-нибудь ГОСТ, Своде правил и т.п. есть прописана такая обязанность как указывать отметки и разрабатывать узлы? Пролистал Госты 21.101, 2.307-68 в них это не прописано, прошерстил гугл - не нашел, так же как и где можно указывать абсолютные отметки, а где нет.

В ответе проектировщика есть определенная логика. Можно просто указать в РД, что "высотные отметки монтируемых конструкций должны соответствовать существующим" - и все, подрядчик сам возьмет ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ отметки, УДОБНЫЕ для себя. Если, конечно, в этом есть необходимость. А так обычной вертикальной размерной с привязкой к существующей конструкции обычно вполне себе достаточно.

[Соболев]

Сообщение от Wintersson Эти проектировщики работают в одной организации с теми кто им должен исходники выдавать - либо кто-то из них сам едет на площадку и замеряет, есть геодезисты.

напрасно вы мучаете народ,
1. возьмите договорные документы и изучите обязанности сторон
2. опишите здесь народу кто что обязан
3. слушайте советы

полнее и быстрее освоите и свои обязанности, принцип безопасности выполните, и профессионально вырастете

а так выдрали из контекста вопрос - и пойдёте сейчас гостом махать, а дело окажется в кривом договоре