| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
24.08.2011, 11:05 | #1 | |
Кто должен отражать конструкционную арматуру в проекте?
Егорьевск Моск.обл.
Регистрация: 28.02.2007
Сообщений: 206
|
||
Просмотров: 111374
|
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Не знаю как вы к этому отнесетесь, но в Пособии (к СНиП 2.03.01-84) в пункте 5.123 написано:
"...г) толщина защитного слоя бетона для рабочей арматуры, а также необходимость установки соответствующих фиксаторов, обеспечивающих проектное положение арматуры, и их виды;..." |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,204
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Малявка, быть может этого проектировщика так сильно задолбали строители со своим видением одноразовых фиксаторов (отличных от того, что он разрабатывает), что он просто хочет после их пожеланий и видений указать то, что будут они же делать.
На последних двух объектах я с таким столкнулся: то гнуть не хотят, то наоборот - хотят гнуть. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
"2.89. Для фиксаторов однократного использования, выполняемых из арматурной стали, следует приводить, рабочие чертежи. На рабочих чертежах арматурных изделий и в случае необходимости на чертежах общих видов армирования железобетонных элементов следует показывать расположение этих фиксаторов или опорных стержней, а в спецификациях предусматривать расход стали на их изготовление.
Расположение и количество неметаллических фиксаторов-подкладок в рабочих чертежах допускается не приводить, однако в примечаниях следует оговаривать необходимость их установки." Правда это очнь старое из РУКОВОДСТВО по конструированию БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ). МОСКВА СТРОЙИЗДАТ 1978 |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400
|
С учетом развития Постановления 87 производителям работ стоит самим учиться побирать армирование и различные конструктивные элементы так как такая функция по Постановлению перекладывается на монтажников, точнее их придворных пректировщиков. Производители должны выполнять подбор с учетом собственной производственной базы и прочих хотелок.
насколько я понял ПД. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Не ответили.Это написано в пособии 1977 г или руководстве 1984 г. в СНиПе только п. 5.49. Соответствие расположения арматуры ее проектному положению должно обеспечиваться спе¬циальными мероприятиями (установкой пластмас¬совых фиксаторов, шайб из мелкозернистого бетона и т. п.). и все.
|
|||
|
||||
проектирование гидротехнических сооружений Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022
|
Если я (как проектировщик) укажу в чертежах гнутые лягушки, а подрядчик захочет пластиковые поставить - мне прикажете чертежи править? убирать оттуда лягухи, уменьшать расход арматуры, потом смету править (вдруг тонна стали набежит)? Или наоборот, заложил пластиковые фиксаторы, а у подрядчика в сибири НЕТУ их - ему проще гнуть из арматуры (завод арматурный под боком) - мне опять прикажите по кругу всё менять?
Зачем эти геморои? - Я в проекте (и в рабочих чертежах) НЕ УКАЗЫВАЮ способ фиксации арматуры и защитного слоя. Подрядчик сам для себя решит, что ему удобнее. Ни разу не было претензий от подрядчика, что у него из-за лягух перерасход арматуры огроменный. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.09.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 156
|
Цитата:
РЕБОВАНИЯ, УКАЗЫВАЕМЫЕ НА РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖАХ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ Общие требования 5.123. На рабочих чертежах железобетонных конструкций или в пояснительной записке к ним должны быть указаны: а) класс бетона по прочности на сжатие и в случаях, предусмотренных в п.2.5, марки бетона по морозостойкости и водонепроницаемости, а для легкого бетона - также марка по средней плотности; б) вид арматуры (стержневая или проволочная), ее профиль, класс, а в необходимых случаях (например, для конструкций, работающих при низких температурах или рассчитываемых на выносливость) и марка стали; номер государственного стандарта, а при его отсутствии - номер технических условий на данный вид арматуры; номера государственных стандартов (или технических условий) на товарные арматурные изделия (сетки или каркасы), если они применяются; условия работы сварных соединений (низкие температуры или переменные нагрузки); соответствующие нормативные документы по сварке; в сложных случаях - методы изготовления пространственного арматурного каркаса и порядок его сборки; расход материалов; в) мероприятия по антикоррозионной защите и по защите от воздействия высоких температур, если они необходимы; г) толщина защитного слоя бетона для рабочей арматуры, а также необходимость установки соответствующих фиксаторов, обеспечивающих проектное положение арматуры, и их виды; д) расчетные схемы, нагрузки; расчетные усилия в основных сечениях, в том числе от постоянных и длительных нагрузок. Поэтому всегда даю схемы раскладки каркасов, либо показываю их на сечении и пишу, что ставить с шагом таким-то. А в тех требованиях пишу, что "положение верхней арматуры плиты обеспечивается установкой плоских каркасов КРП1". Как-то так.. igr, а если у Вас толщина фундаментной плиты 1м, Вы пространственные каркасы из арматуры тоже оставите на совесть производителей работ? |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400
|
Какая разница они все неимеют юридической силы, и при решении споров (в том числе и в суде) руководствоваться ими нельзя. По поводу того что они должы быть врядли кто поспорит, только учитывать их должны монтажники или РД, и доказать это проще простого Пост.87 состав ПД.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Кто должен чертить котлован? | dextron3 | Прочее. Архитектура и строительство | 64 | 29.11.2014 17:02 |
Кто должен считать объем кирпича по нормам Арх. или Констр.? | dextron3 | Разное | 30 | 09.10.2007 11:51 |
Кто должен разрабатывать стропильн. констр крыши Арх. или Ко | dextron3 | Разное | 19 | 04.10.2007 13:35 |
Заводские стыки МК- кто должен выполнять КМ или КМД | Bird64 | Прочее. Архитектура и строительство | 11 | 25.07.2007 12:32 |
Кто должен разрабатывать свидетельство (АГР)?... | Chief Justice | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 08.05.2007 10:20 |