|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 194
|
Допустимое перемещение верха колонн в вашем случае составит не 8000/1000 = 8мм, а 8000/1500= 5,3мм, и поэтому должен быть двутавр не 35Ш1 а ближе к 45-50Ш1. Колонна 35Ш1 с мю 2 при высоте 8 метров наверное так и должна качаться, дело не в фундаментах и подливке. Приваркой к полкам листов из t32 сильно гибкость колонн не уменьшите, только переведете металл и еще колонны при сварке уведет, если не пропишите грамотно очередность выполнения швов. Посмотрите серии на крановые эстакады. Ели позволяют внутренние габариты здания можно в уровне верха подкрановых балок выполнить горизонтальные фермы и по ним выполнить настил из рифленой стали, что вроде ходовых мостиков, если этого сделать нельзя, то приваривайте к колонне не лист, а что то в виде тавров из того же 35Ш1 - металла уйдет в 2 раза меньше...
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Интересный момент получается с швами приварки пластин к поясам. Пока колонна находится в горизонтальном положении (так сказать, стадия изготовления) варить пластины прерывистом швом нельзя, согласно п.12.13 СНиП II-23-81. Но после того как колонну установили в проектное положение и нагрузили собственным весом, пластины уже можно рассматривать как элементы усиления и варить их прерывистым швом, как это рекомендовано в пособии к СНиП. Можно ли взглянуть на узел крепления подкрановой балки к колонне? Конкретно интересуют элементы для передачи поперечных сил торможения с балки на колонны. Не поможет. Для обеспечения выполнения условия по прогибам момент инерции колонны надо увеличить в 4,8 раза. Последний раз редактировалось ZVV, 12.07.2013 в 23:18. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 194
|
Конечно, все это надо считать, заводить в лиру целиком. Приварка листа 32мм тем более трата времени и денег. Тогда уж ставить подкос к колоннам по одному из рядов колонн, в общем автор проекта сильно просчитался...
|
|||
|
|||||||
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 199
|
Цитата:
Цитата:
про подливку согласен - при В20 М350 надо бы, но для этой конструкции вы думаете это критично? а вы гляньте, может чего еще скажите полезного, полезно будет не мне одному а как он колыхнутся то должен был, леса к колонне не "привязаны", а отстоят на определенном расстоянии Цитата:
а от чего качаться она будет? а что будет если кран балка поедет, если уже сейчас колонны"гуляют" ...все сложится или упрется в стены? пластиной я повышаю жесткость, гибкость мне по боку и так проходит, а вот прогиб надо уменьшать, ни фермы ни тавры габариты здания не позволят сделать, тем более что тавр сместит центр тяжести сечения - а зачем мне д/п момент на фундамент? металлоемкость имхо тут не самое важное уже, а про сварку вы абсолютно правы - в т.ч. и по этой причине ставлю ребра жесткости дополнительно Цитата:
а про 4,8 раза - это как так, откуда такое число, дайте пожалуйста выкладку получения узел прилагаю, Атрибут, ваше мнение по узлу очень интересует, если это вас не затруднит, гляньте Цитата:
расчет есть, на его основе и искал толщину пластины... Цитата:
Последний раз редактировалось rzinnurov, 12.07.2013 в 23:47. |
||||||
|
||||
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 194
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
предельный прогиб колонны: [f]=8690/1500=5.8 мм; нормативное значение горизонтальной нагрузки на колонну: 458кг; прогиб от горизонтальной нагрузки для колонны высотой h=8,69м из двутавра 35Ш1 по СТО АСЧМ 20-93: f=28мм. необходимое увеличение момента инерции колонны: k=f/[f]=28/5.8=4.8. обычным нахлесточным швом по ГОСТ 5264 |
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 199
|
Цитата:
про массу на 1пм я с вами согласен: 65.3+75.36*2*=*216.02 = 60Ш4, а EIy у 60Ш4 больше, чем в 2 раза 110ХЛ, допустим не грамотно я делаю, а как по Вашему, с учетом всех факторов делать грамотно? Цитата:
при тех же параметрах для эстакады с колоннами 35Ш1 расчет пространственной схемы дает прогиб 39мм, увелечение сечения колонны приводит к изм. прогиба до 8.2 мм Последний раз редактировалось rzinnurov, 13.07.2013 в 00:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 194
|
Как я думал написал выше, можно приварить не тавры, а швеллера через планки и др. варианты которые бы увеличили жесткость колонны значительно больше Вашего варианта при меньшей металлоемкости, представьте что у вас не три ряда колонн а двадцать три и во что эти 151кг выльются для заказчика...Потом, вероятно, что усиление можно выполнять не на всю высоту колонны и т.д.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
У вас в узле не хватает элемента, передающего продольную силу торможения на связевой блок.
По вопросу, можно ли классифицировать Вашу крановую эстакаду как открытую. Посмотрите Пособие по проектированию открытых крановых эстакад. Думаю по условиям эксплуатации она скорее открытая. Последний раз редактировалось ZVV, 13.07.2013 в 00:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 199
|
Цитата:
отв. диам. 30мм оговорены в деталировочном чертеже на подкрановые балки |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
В Вашем случае (при отсутствии тормозных конструкций и разрезных подкрановых балках) расчет по пространственной схеме будет 1:1 совпадать с расчетом плоской рамы. Если расчеты различаются - ищите ошибки в исходных данных.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 199
|
Цитата:
Цитата:
сечение сварного двутавра - это эквивалентное сечение двутавра 35Ш1+2х32мм Последний раз редактировалось rzinnurov, 13.07.2013 в 00:47. |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983
|
Цитата:
Вот произвели выверку колонн...Произвели подливку... База у вас стоит на анкерах и зажата 2я гайками.... Если подликва некачественная, то вы об этом деже не узнаете....до тех пор. пока колонна на этих анкерах качаться не начнет. Мне больше нравятся инвентарные клинья... В крайнем случае- клинья деревянные. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Нижний предел всё-таки 6мм, или я не прав?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 199
|
правы...не менее 6мм
ZVV, Пособие по проектированию открытых крановых эстакад читал и смотрел, почему и пришел к выводу, что в моем случае крытая эстакада, хотя слово крытая ... как то размазано звучит, в любом случае и не h/1500 , а брать надо для режима 6К или не менее 6мм, как правильно подсказывает Клименко Ярослав |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Крановая эстакада: вопрос по проектированию | an_nik | Конструкции зданий и сооружений | 21 | 12.11.2019 12:10 |
Открытая или закрытая крановая эстакада? | СергеевОВ | Металлические конструкции | 3 | 17.08.2015 14:07 |
Надводная открытая крановая эстакада | Salmon | Архитектура | 5 | 15.07.2013 18:02 |