|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.11.2015, 12:37 | #1 | |
Почему направление результатов между Лира 9.6 и САПР 2013 отличается?
проектирование
Кемерово
Регистрация: 01.11.2006
Сообщений: 2,891
|
||
Просмотров: 6401
|
|
||||
Может в 2015 пересчитать для чистоты эксперимента?
|
||||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
хотите сказать, что в 2015 не будет диаметральной разницы в направлениях между перемещениями и формой? Очень сомневаюсь, очень интересует логика этого процесса. Может, уже кто-то с разработчиками общался на эту тему когда-то.
|
|||
|
||||
Пока ничего не хотел сказать. Просто проверить из спортивного интереса
|
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Я тебе больше скажу. В одной и той же версии можно получить разные направления слегка изменив исходные.
Пульсация - знакопеременная нагрузка, так что разницы никакой. В обоих версиях всё верно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
по какой такой моей логике?
Chebyn, а вы в курсе, что если форма одна, то лира складывает статику с пульсацией со своими знаками, а если несколько, то знак не учитывается? где об этом почитать? И опять же возвращаемся к тому, что если одна форма, то все конкретно (со своими знаками), если несколько, то из-под корня всегда +. Одно дело, когда "ленятся" задавать ветер в двух диаметрально противоположных направлениях и ставят знакопеременность в РСУ/РСН, другое дело - оба направления заданы раздельно, не считаю, что итог будет знакопеременным. Если дуть все время с одной стороны, то только в ту сторону и будет отклоняться, возврат против ветра невозможен, даже если ветер порывисто дует, даже при раскачивании, амплитуда против ветра будет меньше, чем по ветру. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558
|
Ander, я не понимаю сути вашего вопроса.
Начнем с того, что если у вас одна частота, то пульсацию вам достаточно учесть простой добавкой по сп. Цитата:
Честно говоря, не в курсе, т.к. с одной формой всегда делал, как написал вначале, но раздел справки "Задание нагрузки от ветра с учетом пульсации" приводит формулу где составляющие всегда под корнем. |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
Цитата:
Цитата:
изначально вопрос в том, почему знак одних и тех же результатов в разных версиях отличается (открыл перемещения в 9.6 и 2013, знаки разные числа одинаковые по модулю)? Второй вопрос, почему когда переходишь от перемещений к форме направление меняется на противоположное? ----- добавлено через ~10 мин. ----- ну и добавлю также, что про учет знакопеременности указано только для сейсмических нагрузок (для зданий); не забываем, что ветер имеет конкретное направление и здание раскачивать в противоположную сторону действия ветра с такой же амплитудой не может. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558
|
Посмотрите пример 5 из лировского мануала, там задают знакопеременнтость.
Собственные формы рассматриваются независимо от статической ветровой нагрузки. Вычисленные от колебаний инерционные силы суммируются по формуле из справки и просто добавляются в статике. Они не в курсе, что вы не согласны По этой теме множество справочников Коренева, руководств кучеренко и даже в 3-х томник кузнецова и везде написано примерно одно и тоже Цитата:
По поводу визуализации перемещений - не замечал, чтобы они когда-либо визуализировались навстречу стат. ветру. На вашем месте я бы проверил совпадение РСУ из 9.6 и САПР и успокоился. Последний раз редактировалось Chebyn, 11.11.2015 в 21:22. |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
Цитата:
Покажите про знакопеременность ветра в нормах? Она есть только в сейсмике. С формами понятно - вещь эфимерная и для всех направления ветра постоянная, если данные не менялись, тут я протупил. А вот результаты вполне конкретны - перемещения и усилия. А теперь отличия, если взять защемленную стойку, то получим одну форму, усилия и перемещения просто сложатся (без всяких квадратов) со своими знаками, что, в принципе, логично - пульсация догружает статику, а если считать более сложную конструкцию, то статика складывается с суммой из-под корня. Пишу по памяти, задач под рукой нет. Цитата:
Сейчас еще и интересно, какова разница между 10.4 и 2015. Последний раз редактировалось ander, 12.11.2015 в 04:56. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Лира сапр 2013. задать момент на узел по другой оси | Радикproject | Лира / Лира-САПР | 4 | 27.10.2015 07:16 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
Юмор 2007 | Огурец | Разное | 1172 | 29.12.2007 11:16 |