[Stierlitz]

Сообщение от BURAN988 вариатором

потому, что - не "вариатор", а "вариометр"

в видео достаточно стандартный ДРП на средние волны. в большей части РФ бесполезен - средне и длинно волновые передатчики все позакрывали

----- добавлено через ~9 мин. -----
я например развлекаюсь строительством ДРП на УКВ-ЧМ и на короткие волны
и там и там более проблематично чем на средние и длинные, но вполне решаемо

[BURAN988]

Сообщение от Stierlitz потому, что - не "вариатор", а "вариометр"

Назвал, как говорили в те времена (50-е), умных книжек тогда я ещё не читал.
А когда стал их читать, тогда начал паять РП ПУ, супергетеродин пытался,
но ст. брат купил "Балтику-ВЭФ" и ... я переключился на магнитофоны

[BURAN988]

Сообщение от Fogel вроде бы это классическое решение?

Не, вариометр (как справедливо поправил Stierlitz)
по другому устроен

[Stierlitz]

если по контексту и по общей теме. был у меня знаменитый приемник Захарова, который работал от солнечной батареи. просто - приемник на окно и можно слушать

[Сергей Юрьевич]

Модераторы, какое отношения этот кружок пионеров-радиолюбителей имеет к альтернативной энергетике?
Может в ностальгию это всё переместить? Или отдельную тему создать...

[Stierlitz]

не. три страницы обсуждали как тырить электричество с ЛЭП и было все нормально

[Admin]

Действительно, заканчивайте оффтоп

[Pavel_V]

Сообщение от Stierlitz три страницы обсуждали как тырить электричество с ЛЭП и было все нормально

Вполне себе альтернативный источник электроэнергии. Причем практически применимый.

[Komplanar]

Сообщение от Сергей Юрьевич А чего тему с солнечными панелями и ветряками в пустыне Сахара забросили?

А что, Египет - это уже не Сахара?) Плюс там под боком есть ещё одна пустыня - Аравийский полуостров. Его хоть весь можно заставить солнечными панелями, плюс в регионе уже есть готовая инфраструктура для танкеров.
Как раз в течение последних трёх месяцев в данном регионе было анонсировано несколько проектов на производство водородоориентированных производств, в том числе не только панели, но и ветряки, и мощности проектов исчисляются десятками гигаватт - не в сумме, а каждый по отдельности. Плюс в регион активно заходит не только ЕС, но и Индия.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Komplanar А что, Египет - это уже не Сахара?

Ты привёл статью про 50 ярдов зелени и равнины Казахстана. При чём тут Египет?

[Komplanar]

Мне ещё раз процитировать, причём тут Сахара?) Изначально не я про неё заикнулся. ) Видимо, попытка притянуть Африку была в том, что раз в Сахару никто не вкладывается, то никто не будет вкладываться и в этот проект в Казахстане? Ну так как раз в регионе mideast сейчас оооочень активно вкладывают деньги в ВИЭ и водород. Если Казахстан захочет взять себе часть этого рынка - то будет реализовывать тот проект, про который изначально шла речь. Не захочет реализовывать - это их выбор.
Собственно, развитие водородной инфраструктуры будет идти так же, как развитие почти любой отрасли - разные направления, страны и отрасли будут предлагать свои решения и товары для нового рынка, и рынок же определит, какие решения окажутся наиболее выгодными и жизнеспособными.
Текущая ситуация на ближайшее время выглядит так - водород, без переработки и преобразования, будет потребляться на месте или транспортироваться на небольшие расстояния, на большие расстояния будет преобразовываться в какое-то другое вещество - аммиак или метан, или смешиваться с метаном для транспортировки в существующей газотранспортной инфраструктуре. В более долгосрочной перспективе ситуация выглядит ещё интереснее - энергоёмкие производства будут переноситься в регионы, где будет дешёвым производство ВИЭ. Например, производство алюминия может быть перенесено как раз в страны с дешёвой солнечной генерацией.
Кстати, водород таки показал практическую жизнеспособность в проектах по прямому восстановлению железа, так что в производстве стали тоже ожидается зелёный переход.

[Ильнур]

Сообщение от Komplanar ... рынок же определит, какие решения окажутся наиболее выгодными и жизнеспособными...

Нынче под "рынок" нужно иметь виду не рынок как рынок. А киш-миш совсемнерыночный....

[Komplanar]

Сообщение от Ильнур Нынче под "рынок" нужно иметь виду не рынок как рынок. А киш-миш совсемнерыночный....

Если не скатываться в политоту, то я скорее имел в виду, что рынок определит наиболее успешную коммерчески технологию производства и транспортировки водорода. Два года назад про аммиак вообще не заикались, а теперь это приоритетное направление в транспортировке и последующем использовании. Вплоть до того, что аммиак собираются массово использовать в качестве топлива в крупном транспорте. Чёт меня самого этот момент смущает... Ну да посмотрим. Большинство первых очередей из свежих проектов будут запущены в 2025-2026 годах, и уже тогда станет понятен вектор развития отрасли в целом.

[Ильнур]

Сообщение от Komplanar Если не скатываться в политоту, то ... в целом...

...прогнозы "приоритетностей" малосмысленны. C'est La Vie.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Komplanar рынок же определит, какие решения окажутся наиболее выгодными и жизнеспособными.

Вы забыли написать "свободный рынок" 😁😁😁

[Сергей Юрьевич]

Komplanar, возить водород (в любом виде) из Казахстана в Европу сложнее в разы, чем из Африки. Где тут "рынок определит что эффективнее"?
Из Казахстана в Европу нет ни одного морского маршрута. Трубопровод из Казахстана - не вариант. Речные танкеры-газовозы - бред. Остаются авто- и ж.д.-цистерны

Моё мнение: проект про 50 ярдов в Казахстане - не про переход на зелёный водород, а про выгодную (для европы) продажу панелей/ветряков Казахам в кредит.
Если бы европеоиды:
- действительно хотели зелёного водорода побыстрее - сделали бы это на уже существующих мощностях ВИЭ Китая.
- действительно хотели зелёного водорода подешевле - создавали бы солнечные электростанции в Сахаре + производство водорода там же.
- действительно хотели стабильного и зелёного энергообеспечения - потратили бы 50 ярдов $ на строительство 8 блоков АЭС ВВЭР-ТОИ по 1200 МВт каждый, имели бы 9,6 ГВт установленной мощности с КИУМ=80% независящих от погоды и времени суток = 67 млрд. кВт*ч годовой выработки.

Данные по суммам контрактов на строительство новых АЭС с последним поколением систем защиты
АЭС Аккую = 22 млрд $ за 4 блока по 1200 МВт
АЭС Руппур = 13 млрд $ за 2 блока по 1200 МВт
АЭС Ханхикиви = 6,5 млрд Евро за 1 блок 1200 МВт
АЭС Эль-Дабаа = 30 млрд $ за 4 блока по 1200 МВт

20 ГВт установленной мощности ВИЭ с КИУМ=20% эквивалентно всего лишь 35 млрд. кВт*ч годовой выработки. Почувствуйте разницу, как говорится.
И срок службы ВИЭ в три раза меньше, чем у АЭС.

[BURAN988]

Сообщение от Сергей Юрьевич возить водород (в любом виде)

дохлое дело.
Водород - это только аккумулятор там где нестабильное преобразование энергии

[Komplanar]

Сообщение от Сергей Юрьевич Трубопровод из Казахстана - не вариант.

А почему это вдруг трубопровод стал не вариантом? Водород - такая штука, что её можно смешивать с метаном и транспортировать совместно, и даже потом сжигать совместно, проводились опыты на сталелитейных заводах, добавление к метану 20% водорода не требует переделок ни трубопроводов, ни газосжигающего оборудования. Там есть Азербайджан и Туркменистан, которые газ вполне себе хотят экспортировать в Европу.
А вот из Африки и Ближнего Востока - только газовозами.
Впрочем, чисто теоретически, для Марокко, Туниса и Алжира, можно кинуть в Европу подводные кабеля постоянного тока, от гелиополей и ветряков - маленькие расстояния до Испании и Италии позволяют.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Komplanar А почему это вдруг трубопровод стал не вариантом?

Потому, что труба из Казахстана в явропу будет длиной в 3000+ км, будет стоить охренилиард долларов, пройдёт по территориям нескольких недружественных друг-другу стран, и будет объектом нездорового интереса со стороны террористов половины мира Offtop: (в т.ч. главных террористов мира из Северной Америки).

Сообщение от Komplanar А вот из Африки и Ближнего Востока - только газовозами.

Не понимаю, как у тебя логика работает?
Почему из Казахстана 3000+ км через 10 стран тянуть трубу - для тебя норм. А через Средиземное море кинуть 1000 км трубу - нельзя?
Из Африки в Европу ближе, проще технологически, 1-2 страны-участницы. Более того, их там несколько проложено и работает: Магриб-Европа, Мидгаз, Галси, Трансмид и Зелёный поток.

Сообщение от Komplanar Впрочем, чисто теоретически, для Марокко, Туниса и Алжира, можно кинуть в Европу подводные кабеля постоянного тока, от гелиополей и ветряков - маленькие расстояния до Испании и Италии позволяют.

Вот это - правильная, экономически-обоснованная стратегия. А 50 ярдов в Казахстане - распил бабла под видом борьбы за экологию.

[Fogel]

Сообщение от Komplanar Например, производство алюминия может быть перенесено как раз в страны с дешёвой солнечной генерацией.

Ага, а руду для этого будем возить вагонами.