[Ahimsa]

Доброго времени суток!
Делаю сводную ведомость на ремонт моста, у меня на чертеже (его делала не я, человек уже уволился , кт делал, плюс я не проектировщик мостов, а автомобильных дорог). На чертеже в спецификации указаны закладные детали ЗД-1 в количестве 8 шт. Не понимаю, что это за детали и для чего. Помогите, пожалуйста, разобраться, буду очень благодарна. Чертеж прикрепила.

В типовых ни где такой устой не попадается, да и пока вообще не увидела закладные детали на чертежах в них. А мне нужно указать в сводной материалы и их количество, плюс показать детали на чертеже.

[Ahimsa]

Сообщение от Бим Сваркой наверное, металл же. Сварные швы подписать бы не мешало. Швы цоколя вон подписаны.

аа, понятно, благодарю. Да, были бы сварные швы на чертеже, я бы поняла, что сварка.

А тогда на открылки устоя крепить как, тоже сваркой , но к пластине закладной детали??


Добавлю, что ограждение оцинкованное- это как-то отражается на процессе сварки?

[sp1ash]

Сообщение от Ahimsa Добавлю, что ограждение оцинкованное- это как-то отражается на процессе сварки?

С точки зрения проектировщика технология сварки не особенно меняется, укажите только о необходимости восстановить цинковое покрытие в местах сварки.

А для сварщика разница естественно есть, черный металл варить проще.

[lexa_3513330]

Сообщение от Ahimsa А тогда на открылки устоя крепить как, тоже сваркой , но к пластине закладной детали??

Если пластина закладной есть в наличии, то да, привариваемся к ней.

Сообщение от Ahimsa Добавлю, что ограждение оцинкованное- это как-то отражается на процессе сварки?

Если делать по уму, то в зоне сварного шва оцинковка зачищается, после сварки - восстанавливается холодным цинкованием.

Сообщение от Ahimsa но это очень странная формулировка тогда-"закладная деталь", почему бы таки и не написать- "химический анкер"?

Возможно предполагается "вклейка" закладной детали целиком. Это не очень практично и удобно, но такое решение есть в "Методических указаниях по установке закладных деталей и анкерных болтов" Союздорнии.
Тогда логично , что в объемах дана эпоксидка в миллилитрах, и осталось только найти саму закладуху.

[Ahimsa]

Сообщение от lexa_3513330 Если пластина закладной есть в наличии, то да, привариваемся к ней.

это мне не известно,есть ли, поэтому, наверно, стоит заложить новую.

Сообщение от lexa_3513330 Если делать по уму, то в зоне сварного шва оцинковка зачищается, после сварки - восстанавливается холодным цинкованием.

понятно.

Сообщение от lexa_3513330 Возможно предполагается "вклейка" закладной детали целиком. Это не очень практично и удобно, но такое решение есть в "Методических указаниях по установке закладных деталей и анкерных болтов" Союздорнии. Тогда логично , что в объемах дана эпоксидка в миллилитрах, и осталось только найти саму закладуху.

буду делать тогда так. Как писали выше- пластина 20х20, арматурные стержни d12A ll (из типового на устои, ссыль на кт выше), вручную тогда посчитаю вес. Вес арматуры в гост нашла, а вес пластин так посчитаю- лист стали приму, как в типовом толщиной 12 мм, плотность возьму для легированной стали. Хим.анкер нашла в интернете у производителя- Himtex для зимних условий, там имеются как раз таблицы с глубиной заделки, диаметрами анкеров и отверстий.

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от sp1ash С точки зрения проектировщика технология сварки не особенно меняется, укажите только о необходимости восстановить цинковое покрытие в местах сварки. А для сварщика разница естественно есть, черный металл варить проще.

поняла.

[Дмитррр]

Сообщение от Ahimsa Прикреплю еще фрагменты чертежей с перильным ограждением и узлом с изображением перильн. огр.

Целый разрез назвали узлом. Молодцы А настоящих улов и нет.

[Ahimsa]

Всем доброго дня!
Мне снова нужна помощь с закладными. Заложила пластину по типовому на устои пластину 200х200, с четырьмя стержнями арматуры 12АII, кт она крепится, плюс химанкер. Когда стала чертить сопряжение моста с насыпью, поняла, что такая закладная не встанет на существующий устой- широковата. Посоветуйте, пожалуйста, как теперь сделать.
Прикрепила фото существующего устоя, там пластина прямоугольная. У меня перильное ограждение будет идти в том же месте, поэтому надо примерно такую же пластину. Тут ширина стойки барьерного ограждения 60 мм, у меня ограждение 70 мм, допустим пластина будет 80х120 мм .
Вообще насколько надежно тогда будет? Толщину арматуры для крепления такой пластины не менять?

[Бим]

Сообщение от Ahimsa такая закладная не встанет на существующий устой- широковата

По чертежу устоя выше толщина открылков под 400мм. У Вас отсутствую обмеры? (вопрос риторический)

Сообщение от Ahimsa фото существующего устоя, там пластина прямоугольная

Как Вы это рассмотрели? ЗД закрыты наляпанным асфальтобетоном.

Что вообще мешает крепится к существующим ЗД, которых там судя по фото аж три штуки, понять сложно.

[Ahimsa]

Сообщение от Бим По чертежу устоя выше толщина открылков под 400мм. У Вас отсутствую обмеры? (вопрос риторический) Как Вы это рассмотрели? ЗД закрыты наляпанным асфальтобетоном. Что вообще мешает крепится к существующим ЗД, которых там судя по фото аж три штуки, понять сложно.

Разглядела)) У края асфальтобетон несколько разрушен, видно немного пластину) Вот, подобные две пластины хочу сделать

----- добавлено через ~1 ч. -----

Сообщение от Бим По чертежу устоя выше толщина открылков под 400мм. У Вас отсутствую обмеры? (вопрос риторический)

обмеры есть. Да, 400 мм. Но по принятым проектным данным габарит моста равен 8000 мм, ширина ограждения 325мм ширина служебного прохода, 750мм, принятое ограждение с диаметром стойки 70мм, таким образом получается , что расстояние от оси моста до оси ограждения 5110м , вот и получается, что ограждение будет примерно на том же расстоянии от оси моста идти, а устой по ширине 10300.
Исправила выше, пластину нужно делать шириной 80см, длиной 120

[lexa_3513330]

Сообщение от Ahimsa Исправила выше, пластину нужно делать шириной 80см, длиной 120

80х120 - это не серьезно. По ряду причин.
Не надо размеры пластины менять. При этом стойку перил придется не по центру ставить, а прижать к краю. Решение не идеальное, но рабочее. Желательно проверить расчетом.

[Бим]

Сообщение от Ahimsa таким образом получается

Получается что служебный проход в зоне устоя частично по открылкам. Он строго в нужных отметках, строгать не надо? ))) Странное решение.

[Ahimsa]

Сообщение от lexa_3513330 Не надо размеры пластины менять. При этом стойку перил придется не по центру ставить, а прижать к краю. Решение не идеальное, но рабочее. Желательно проверить расчетом.

исправила, чтоб да, действительно, 120 мало, 180 по длине, 80- по ширине

Сообщение от Бим Получается что служебный проход в зоне устоя частично по открылкам. Он строго в нужных отметках, строгать не надо? ))) Странное решение.

так до меня сделали, а я в этом вообще не разбираюсь, тк не мостовик. А по открылкам не следует делать служ.проход? Как тогда иначе, чтоб соблюсти норм.ширину служ .прохода 0,75 м?

[Бим]

Сообщение от Ahimsa А по открылкам не следует делать служ.проход? Как тогда иначе

Прохода ПО открылкам никогда не встречал. Открылок обычно в зоне перильного ограждения. Или выше обочины и вертикальные временные нагрузки на него отсутствуют, ну кроме тех, которые от перил. Но это конечно не довод.
Если устой уже пролёта, то обычное решение - перекрытие зоны открылка поверху консольной плитой нужной ширины. Без опирания на открылок. Даже в типовых встречалось. Или уширение опоры. Ну если открылок аж 40см толщиной, то может там и учтены пешеходы всякие...
У Вас ширина служебного прохода разделена на зоны с очень разной жесткостью. Как дорожника не напрягает? Половина полосы жёсткая, половина - нет? Ну да, служебный, кто там ходит кроме диких осмотрщиков, пусть под ноги смотрят и в каске... )))

[Ahimsa]

Сообщение от Бим Открылок обычно в зоне перильного ограждения. Или выше обочины и вертикальные временные нагрузки на него отсутствуют, ну кроме тех, которые от перил. Но это конечно не довод. Если устой уже пролёта, то обычное решение - перекрытие зоны открылка поверху консольной плитой нужной ширины. Без опирания на открылок. Даже в типовых встречалось. Или уширение опоры. Ну если открылок аж 40см толщиной, то может там и учтены пешеходы всякие...

Подскажите, пожалуйста, а что за консольные плиты? Какая в целом конструкция?. У вас нет примеров чертежей таких? Или что за типовой это?
Прикрепила фото устоя, там в разрушении покрытия поглядывает какая-то плита сверху на устое. Это и она и есть? Правда, она там на открылке, судя по ее местоположению. А там и закладные существующие лучше видны, что-то до этого упустила это фото.

Сообщение от Бим У Вас ширина служебного прохода разделена на зоны с очень разной жесткостью. Как дорожника не напрягает? Половина полосы жёсткая, половина - нет? Ну да, служебный, кто там ходит кроме диких осмотрщиков, пусть под ноги смотрят и в каске... )))

честно говоря, нет, хотя, мы так не делаем, но до меня заложили такое решение, я лишь дорабатываю то, что уже есть, плюс там , вероятнее всего, пешеходы редко ходят- дорога на месторождении.

[lexa_3513330]

Сообщение от Ahimsa 180 по длине, 80- по ширине

Нет
Такая дохлая закладная не закрепится в бетоне, да и стойку перил к ней не приварите - места нет.
Не изобретайте велосипед и принимайте размеры 200х200 как в типовых (и как на существующем мосту на ваших фоточках)
А лучше - бросайте это дело и пригласите нормального мостовика или хотя бы конструктора-ПГСника.

[Бим]

Сообщение от Ahimsa я лишь дорабатываю то, что уже есть, плюс там , вероятнее всего, пешеходы редко ходят- дорога на месторождении.

По последнему фото устой вообще шире или вровень с пролётным строением, там же как-то варят стойки. Закладывайте вот то вот всё, с анкерами и бурением алмазами, чтоб деньга была, а там... Я бы старые ЗД использовал. Уже есть, и заделаны, и стоят кучу лет, и "уширить" несложно...
А что редко ходят - не аргумент. Просто будут ходить по проезжей части, а не по условным проходам с горбатым покрытием и торчащими железками. Не раз "благодарил" создателей за корявые служебные СВСиУ при использовании.

Сообщение от Ahimsa У вас нет примеров чертежей таких?

У меня на работе было несколько шкафов типовых проектов и прочего, плюс архив и библиотека, плюс личный фотоархив. Домой их не забирал ))) Нынче все это интернет заменяет, говорят. Да и все это нужно решать в комплексе, с учётом существующих конструкций и кучей прочего, что известно лишь разработчику. Потому все эти советы такие себе советы постороннего...

[Ahimsa]

Сообщение от lexa_3513330 Нет Такая дохлая закладная не закрепится в бетоне, да и стойку перил к ней не приварите - места нет. Не изобретайте велосипед и принимайте размеры 200х200 как в типовых (и как на существующем мосту на ваших фоточках) А лучше - бросайте это дело и пригласите нормального мостовика или хотя бы конструктора-ПГСника.

поняла, переделаю.
Бросить сама бы рада, но мостовика пока не нашли, и непонятно, ищут ли вообще.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Бим По последнему фото устой вообще шире или вровень с пролётным строением, там же как-то варят стойки. Закладывайте вот то вот всё, с анкерами и бурением алмазами, чтоб деньга была, а там... Я бы старые ЗД использовал. Уже есть, и заделаны, и стоят кучу лет, и "уширить" несложно... А что редко ходят - не аргумент. Просто будут ходить по проезжей части, а не по условным проходам с горбатым покрытием и торчащими железками. Не раз "благодарил" создателей за корявые служебные СВСиУ при использовании.

да уже заложил человек, меня просят ничего не менять, так и оставить, только доработать, тк не ясно, что он заложил.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Бим У меня на работе было несколько шкафов типовых проектов и прочего, плюс архив и библиотека, плюс личный фотоархив. Домой их не забирал ))) Нынче все это интернет заменяет, говорят. Да и все это нужно решать в комплексе, с учётом существующих конструкций и кучей прочего, что известно лишь разработчику. Потому все эти советы такие себе советы постороннего...

понимаю...

[sp1ash]

Сообщение от Ahimsa плюс там , вероятнее всего, пешеходы редко ходят- дорога на месторождении.

А нужно ли вообще перильное ограждение в вашем случае?

п. 5.61 СП 35.13330 говорит нам, что:

"На транспортных развязках в разных уровнях и путепроводах, на которые не
могут попадать пешеходы, а также на мостовых сооружениях длиной до 50 м,
расположенных за пределами населенных пунктов, тротуары и служебные проходы не
устраивают. При этом не допускается уменьшение ширины полосы безопасности."

[Ahimsa]

Сообщение от sp1ash А нужно ли вообще перильное ограждение в вашем случае? п. 5.61 СП 35.13330 говорит нам, что: "На транспортных развязках в разных уровнях и путепроводах, на которые не могут попадать пешеходы, а также на мостовых сооружениях длиной до 50 м, расположенных за пределами населенных пунктов, тротуары и служебные проходы не устраивают. При этом не допускается уменьшение ширины полосы безопасности."

поняла, благодарю, вероятно, и вправду оно не нужно. Но его до меня заложили уже, что-то менять не просят, только доработать.