[KALMYK]

Здравствуйте.
Хочу разделить работу по подготовке спецификаций оборудования строительных проектов(в частности инженерных систем). Спецификация оборудования от проектировщика. Номенклатура от поставщика/"подборщика".
На данный момент часто возникают проблемы по времени поставки по разным причинам (дистрибьютер не заполняет склады, санкции и т.д.) что ведет к бесполезной корректировке проекта.
По моей оценке для подготовки спецификаций необходимо "правильное" разложение систем (устройств, приборов и т.д.) на требуемые функции и требуемые характеристики для решения задач конкретного строительного проекта. На начальных этапах потребуется много времени, но дальнейшая подготовка проектов в теории упростит подготовку строительной документации и высвободит время на подготовку решений строительного проекта.

Цель простая:
Отвязать функцию подбора оборудования от проектировщика
Преимущества:
1) Уменьшение кол-ва ошибок по вине проектировщика (по причине отсутствия данных по "экономике" и "эксплуатации" заложенной в проект номенклатуры). Часто бывает что проектировщик не делает ТЭО и не знает(не имеет каналов, времени для получения информации и не занимался оборудованием чего либо на практике) о поведении/состоянии поставляемых устройств(систем) в эксплуатации.
2) Исключение корректировки номенклатуры проектировщиком. (отсутствие номенклатуры в проекте) Часто бывает что чтото уже не производится, не поставляется в те сроки которые необходимы и тд.
3) Увеличить скорость подготовки строительной документации.

Какие проблемы у такого подхода?
Ускорит ли это проектирование в теории?
Может у кого то есть опыт(положительный/отрицательный)?
Какую методику применяют в тендерной документации при подготовке спецификаций? (я не про обезличивание и подгонку под определенного поставщика/производителя)
Спасибо!

[gofra]

Сообщение от KALMYK Цель простая: Отвязать функцию подбора оборудования от проектировщика

Считай что отвязали

Федеральный закон от 05.04.2013 N 44-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" Статья 33. Правила описания объекта закупки 1. Заказчик в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, при описании объекта закупки должен руководствоваться следующими правилами: 1) в описании объекта закупки указываются функциональные, технические и качественные характеристики, эксплуатационные характеристики объекта закупки (при необходимости). В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование страны происхождения товара, требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования или указания влекут за собой ограничение количества участников закупки. Допускается использование в описании объекта закупки указания на товарный знак при условии сопровождения такого указания словами "или эквивалент" либо при условии несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, либо при условии закупок запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование; 2) 8) описание объекта закупки при осуществлении закупки работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства должно содержать проектную документацию, утвержденную в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, или типовую проектную документацию, или смету на капитальный ремонт объекта капитального строительства, за исключением случая, если подготовка таких проектных документаций, сметы в соответствии с указанным законодательством не требуется, а также случаев осуществления закупки в соответствии с частями 16 и 16.1 статьи 34 настоящего Федерального закона, при которых предметом контракта является в том числе проектирование объекта капитального строительства. Включение проектной документации в описание объекта закупки в соответствии с настоящим пунктом является надлежащим исполнением требований пунктов 1 - 3 настоящей части, части 2 настоящей статьи.

Если посмотрите описание контракта, то там указано:

Наименования товарного знака, модели, знака обслуживания, фирменного наименования, патентов, технических условий на товар, полезных моделей, промышленных образцов, завода – изготовителя, производителя товара, страны происхождения товара по тексту не читать или читать в сопровождении слов «или эквивалент», если иные условия прямо не предусмотрены описанием объекта закупки.

Еще есть письма по всем министерствам со словами - не читать или читать в сопровождении слов «или эквивалент»

[Pavel_V]

Сообщение от gofra Считай что отвязали Если посмотрите описание контракта, то там указано: Еще есть письма по всем министерствам со словами - не читать или читать в сопровождении слов «или эквивалент»

Не так все просто. Судебная практика работает пока по-старому:

В связи с этим в рамках данного материала автором будут собираться и обновляться случаи из судебной и административной практики по данному вопросу как в рамках 44-ФЗ, так и в рамках 223-ФЗ. 1. Выбор конкретного производителя оборудования, являющегося предметом закупки, обусловлен производственной необходимостью соблюдения требований проектных решений и является правомерным, так как неисполнение указанного требования заказчиком приведет или может привести к невозможности использования построенного объекта газоснабжения по назначению (постановление 13-го арбитражного апелляционного суда от 11 июля 2019 года по делу № А56-136679/2018). 07.09.2018 года на официальном сайте www.zakupki.gov.ru в сети Интернет ООО «Газэнергоинформ» опубликовано извещение № 31806899744 о проведении открытого запроса предложений в электронной форме по номенклатурной группе «Оборудование для врезки и ремонта газопроводов под давлением», включая Документацию о запросе предложений. Пунктом 1 Технического задания Документации установлены следующие требования к качеству, техническим характеристикам поставляемого товара: «Комплект оборудования торговой марки «Ravetti» Ду 50-150 мм для врезки и двухстороннего перекрытия газопроводов Ду 50-150 мм под давлением до 12 кгс/см2 с обустройством байпасной линии». ООО "Промтехнологии", посчитав действия организатора торгов по установлению в документации требований о поставке товара конкретного производителя и отсутствия при этом возможности поставки эквивалентного товара, неправомерными, обратилось в антимонопольный орган с жалобой, в которой указывает на неправомерные действия организатора торгов, выразившиеся в установлении в документации требований о поставки товара конкретного производителя и отсутствия при этом возможности поставки аналогичного товара. Управлением по Санкт-Петербургу принято решение от 02.10.2018 по жалобе № Т02-321/18, которым жалоба Общества признана необоснованной.

бла-бла-бла..
и вывод:

На основании изложенного, суды пришли к выводу о том, что выбор конкретного производителя оборудования, являющегося предметом закупки, обусловлен производственной необходимостью соблюдения требований проектных решений и является правомерным, так как неисполнение указанного требования заказчиком приведет или может привести к невозможности использования построенного объекта газоснабжения по назначению. Указание в закупочной документации конкретного производителя товара и (или) товарного знака, торговой марки без уточнения возможности поставить эквивалент (аналог) не нарушает норм Закона № 223-ФЗ о закупках. Более того такие действия направлены на определение потребностей Заказчика и выявление товара, подлежащего поставке, в наилучшей степени отвечающего требованиям заказчика, в связи с чем довод подателя жалобы несостоятелен и подлежит отклонению апелляционной коллегией.

----- добавлено через 35 сек. -----
Ну и вся эта беготня с 44 и 223 фз пока только для госконтрактов.

[Сергей812]

Сообщение от Pavel_V Как раз наоборот. Здравое желание узаконить то, что и так по факту происходит и как-то упорядочить.

здравое желание - это когда создают совместно с отделом закупок и прочими заинтересованными нечто вроде реестра рекомендуемого (аля доступного в текущих условиях) оборудования. Эта тема всплывает уже много лет, но "напарывается" на один и тот же подводный камень - все поставщики выдают информацию в том виде, который им удобен. И нужен человек или группа людей, кто будет приводить все это в единообразный вид для внутреннего пользования, естественно с анализом входящей информации - а это все время и деньги, и необходимость искать людей, умеющих и готовых перелопачивать кучу информации каждый день. Поэтому столько лет одни фантазии - как вдруг кто-то сделает ради общего блага)

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей812 Поэтому столько лет одни фантазии - как вдруг кто-то сделает ради общего блага)

Ради общего блага самостоятельно никто не сделает.
А вот заставить поставщиков выдавать стандартизированные Data-sheet-ы на уровне госрегулирования давно пора.
На всякую хрень, типа ИСО9001 деньги у менежоперов находятся, а на реальные шаги навстречу проектировщикам/заказчикам жалко.

[Сергей812]

Сообщение от Pavel_V А вот заставить поставщиков выдавать стандартизированные Data-sheet-ы на уровне госрегулирования давно пора.

во-во.. опять кто-то должен разработать требования к параметрам поставляемой информации и потом еще контролировать их выполнение всеми поставщиками

[KALMYK]

Сообщение от Jоhnny ОВ-шники кстати в этом плане вообще хорошо устроились. Рассчитали все параметры, дальше отдали всё на откуп поставщикам (подбор оборудования, шкафы управления и пр.).

Удобно устроились. Т.е. у них отвязана функция подбора номенклатуры? Интересно, а ЗП у ОВ-шников меньше чем у проектировщиков тех разделов на которых еще ответственность за подбор? Потому как знаний необходимых для строительного проектирования электротехнических, информационно-коммуникационных систем и систем управления чаще требуется больше(в лучшем случае адекватный объем для "вхождения" в деятельность) даже если оценивать по отдельности данные области. ИМХО. Вопрос риторический)

----- добавлено через ~3 ч. -----

Сообщение от Pavel_V Это не только возможно, но и практикуется в Белоруссии на государственном уровне. На сколько я помню, там производителя оборудования запрещено указывать. Только параметры.

"Заложил" я какой нибудь прибор от британской компании в процессе своего подбора в соответствии с требованиями ТЗ на поставку и монтаж с ПНР которое получил. Ну вот захотел я именно этот прибор... ТЭО не делаю(не платят), информации от эксплуатации не имею(нет каналов, да не и платят за сбор данных), информации по возможности поставки не имею(аналогично). Согласовал выбор. А потом мне сообщают, что поставок не будет. Не указав эту конкретику по производителю и модели в проекте я б не имел проблем, но сейчас мне необходимо искать замену и вносить изменения в проект а это немало данных (корректировка данных питания, корректировка тепловыделения, корректировка соединений и подключений, корректировка спецификации). Зачем этот простите гемор проектировщику? Хотелось бы абстракции... В общем, зачем создавать такой проект который необходимо корректировать по каждому чиху из соседнего отдела, компании, страны? ... Обычно видимо маленькая зп проектировщика позволяет тратить его время. Причем тратить на то за что он не может нести ответственность т.к. подбор номенклатуры выполняется в условиях недостаточной информированности.

Про Беларусь. Могли бы поделиться спецификацией на автоматизацию или слаботочку?

----- добавлено через ~3 ч. -----

Сообщение от crossing Он же объясняет, что врут про якобы санкционку, нескладская позиция и т.д. А по факту страдает он - проектировщик. И не по одному разу.

По своему проекту я категорически отказался выполнять эти корректировки т.к. это не входит в объем работ. Пусть как обычно по ходу разбираются и закупают оборудование которое есть и корректируют документы в ходе исполнительной корректировки РД, но уже другим проектировщиком ))).

[Сергей812]

Сообщение от KALMYK По своему проекту я категорически отказался выполнять эти корректировки т.к. это не входит в объем работ. Пусть как обычно по ходу разбираются и закупают оборудование которое есть и корректируют документы в ходе исполнительной корректировки РД, но уже другим проектировщиком ))).

если вы так рьяно отслеживаете, чтобы ни в коем случае не сделать что-то больше - то с чего вы решили, что другие будут по другому относится к вашим проблемам волатильности входных исходных данных?)

[crossing]

Сообщение от KALMYK По своему проекту я категорически отказался выполнять эти корректировки

Я тоже. Теперь ищу новую работу.
"Другие придут сменив уют на риск и непомерный труд пройдут тобой не пройденый маршрут"(с)

[KALMYK]

Сообщение от Сергей812 другие будут по другому относится к вашим проблемам волатильности входных исходных данных?)

Да, обычно выполняю когда это было нужно мне. На данный момент не выгодно(нет времени и интереса) - не оговорил изначально этот момент с исполнителем, ну проблема заказчика (тем более заказчик не прямой, компания которая проф. этим делом занимается т.е. ввести в заблуждение я ее не мог). Я исхожу из выгоды краткосрочной и долгосрочной - видимо я не увидел никаких причин продолжить работу. Так бывает. Попутно задал вопросы сюда - это нормально. Получил ответы от вас и многих других. Картина мира стала чуть чуть лучше прорисована. Спасибо вам за ответы и другим ответившим.

Сообщение от crossing Я тоже. Теперь ищу новую работу. "Другие придут сменив уют на риск и непомерный труд пройдут тобой не пройденый маршрут"(с)

Работы много. Пусть идут. Мне не жалко)))

[AVO]

Сообщение от KALMYK Какие проблемы у такого подхода?

Проблема может быть такая, что вместо оборудования, которое не выпускают/не любят у Вас на предприятии/огромные сроки/есть более дешевые аналоги в спецификации появится оборудование. которого вообще в природе нет. Проектировщик в условиях цйетнота скопирует характеристики оборудования, подправит их под нужные ему, а в каталог заглядывать не станет и проверять. какой аппарат подойдет а какой нет.
Кроме того, для простых инженерных систем такой подход еще осуществим. Но как быть со сложными технологиями, в которых проектируют АСУТП и электрическую часть? Им надо четко, мощность двигателя 110 кВт и сто пудов не 150, кабель подводим к клемме такой-то, расположенной на правой стороне корпуса двигателя, патрубок выходной такого диаметра, датчики на аппарате есть такие и такие сигнал вот такой выходит вот с этих клемм и все в таком духе.
А какие фланцы закупать? А какой диаметр входного патрубка в насос, а какой запас по кавитации? если 4 м то норм, если 8, то его сюда нельзя...
Было бы шикарно реализовать такой подход, но вряд ли.
лучше всго просто поработать Заказчику над ТЗ хорошенько, прописав в него линейки оборудования, с которыми они готовы работать. Или старый добрый процесс согласования выбора оборудования.

[Сергей812]

Сообщение от AVO просто поработать Заказчику над ТЗ хорошенько, прописав в него линейки оборудования, с которыми они готовы работать.

они и напишут - что их интересует в плане маржи) 100% - что если они будут вникать в процесс, то захотят участвовать и в закупках.

Сообщение от AVO Или старый добрый процесс согласования выбора оборудования.

и старые добрые сроки проектирования - чтобы было когда это делать)

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей812 и старые добрые сроки проектирования - чтобы было когда это делать)

Да, в "новых добрых сроках" сначала можно наэкономить время и сделать плохо. Потому что, как уже написали

Сообщение от AVO Кроме того, для простых инженерных систем такой подход еще осуществим. Но как быть со сложными технологиями, в которых проектируют АСУТП и электрическую часть? Им надо четко, мощность двигателя 110 кВт и сто пудов не 150, кабель подводим к клемме такой-то, расположенной на правой стороне корпуса двигателя, патрубок выходной такого диаметра, датчики на аппарате есть такие и такие сигнал вот такой выходит вот с этих клемм и все в таком духе. А какие фланцы закупать? А какой диаметр входного патрубка в насос, а какой запас по кавитации? если 4 м то норм, если 8, то его сюда нельзя...

Именно так и будет. И уже происходит.

Конечно, со "столами и табуретками" или с трубопроводной арматурой можно обойтись только основными характеристиками. Но ведь применяется и сложное оборудование, в "обвязке" которого заняты разные проектировщики. Они должны "чисто конкретно" всё разработать.

Сообщение от KALMYK да не, не менеджер. просто свободный художник который не понимает с какой стати должен корректировать проект просто потому что нет возможности осуществить поставки

Но, пусть не "эффективный менеджер", а "свободный художник" должен понимать, что не он один должен корректировать, а много специалистов. Ну нет, в проектировании "свободных художников".

Из-за взбрыкиваний одного всем придется делать дополнительную работу, причем бесплатно и "надо позавчера".

Кстати в "добрые старые времена" тоже не было "старых добрых сроков проектирования". Всё надо было "вчера". И применялось много сложного оборудования, которое даже вообще никто не изготавливал. Или это оборудование могло поставляться "по конкурсам", даже межгосударственным.

Но строительством руководили грамотные люди. Для таких случаев в СНиП была предусмотрена разработка исходных требований на разработку этого оборудования.

Такое оборудование показывалось "черными ящиками", грамотные проектировщики знали, что не надо его заранее "обвязывать". Но знали, что после появления окончательных данных по оборудованию будут и деньги на его "обвязку" (ранее бессмысленно не потраченные). Но сроки на "доводку чертежей" оставались жесткими.

[Сергей812]

Ну если взять определение свободного художника:

Свободный художник — деятель искусства (художник, композитор, поэт и т.п.), ориентирующийся на творчество, «искусство ради искусства», не принадлежащий к каким-либо организациям или течениям.

т.е. слепили из того что было - а дальше %цензура% как хотите)

[Бом]

Сообщение от ShaggyDoc ДНо, пусть не "эффективный менеджер", а "свободный художник" должен понимать, что не он один должен корректировать, а много специалистов. Ну нет, в проектировании "свободных художников". Из-за взбрыкиваний одного всем придется делать дополнительную работу, причем бесплатно и "надо позавчера".

Вы так говорите, как будто это плохо.
Не хотят люди думать, договариваться, оплачивать допы - пусть много и бесплатно работают.

Вопрос решается допом.
Денег на стройке хватает.
Жадничать не надо.

[crossing]

Сообщение от ShaggyDoc что не он один должен корректировать, а много специалистов

Все об этом знают, но почему то тянет всё ктото один.

[ShaggyDoc]

Сообщение от crossing почему то тянет всё ктото один

Если у "сантехников" заменят котел, кондиционер, насосную станцию, то что, он "один" будет переделывать электрику, автоматику, возможно строительную часть и сметы?

[Pavel_V]

Сообщение от AVO Кроме того, для простых инженерных систем такой подход еще осуществим. Но как быть со сложными технологиями, в которых проектируют АСУТП и электрическую часть? Им надо четко, мощность двигателя 110 кВт

Не бывает такого. Всегда (почти) в расчетах получается нечто типа 118,15 кВт и двигатель подбирается из стандартизированной линейки от ближайшего большего значения. И в подавляющем большинстве случаев есть много производителей у которых линейки оборудования с одинаковыми рядами по мощности и т.д. А учитывая то, что сейчас почти везде частотники лепят, то проблем еще меньше. Настроят наладчики и 118.15 кВт без проблем. По приточкам тоже никогда не получается ровно 100 000 куб.м/час производительности - всегда нечто 95 481 куб.м/ч и это ВЕЗДЕ так. Выше уже писал.

Сообщение от AVO кабель подводим к клемме такой-то, расположенной на правой стороне корпуса двигателя, патрубок выходной такого диаметра, датчики на аппарате есть такие и такие сигнал вот такой выходит вот с этих клемм и все в таком духе.

Опять проблема из пальца высосана. Все это наличие клемм и сторона подвода указывается в требовании на оборудование проектировщиком. А производители уже ищут. Не исключено, что только один производитель сможет удовлетворить все требования. Бывает. Ничего страшного. А уж кабель с другой стороны завести вообще не проблема. И так проектировщики постоянно косячат с этим. Хуже не будет точно по этому параметру.

Сообщение от AVO А какие фланцы закупать? А какой диаметр входного патрубка в насос, а какой запас по кавитации? если 4 м то норм, если 8, то его сюда нельзя...

Проблема опять из пальца высосана - все эти требования проектировщик указывает в спецификации или бланке заказа. Тип фланцев любым может быть, просто указывать, чтоб покупали парами, а не по одной штуке, как опять любят производители и проектировщики. Забавно вообще слушать про сказки о проблемах со стороной подвода или типе фланцев. Это во всех сложных проектах постоянно. Сейчас то косяки откуда? Проблема и сейчас есть и вызвана она просто низкой квалификацией проектировщиков и отсутствием времени на проработку.

Сообщение от AVO Было бы шикарно реализовать такой подход, но вряд ли.

Уже выше приводил слова проектировщика, который уже много лет в такой системе работает и даже не подозревает, что работать в этой системе невозможно. Про такой подход в Белоруссии тоже слышал. Так что опять мимо.

Сообщение от Сергей812 100% - что если они будут вникать в процесс, то захотят участвовать и в закупках.

Вообще не понял. Оборудование и так заказчики покупают. И если на заводе везде Шнайдер, то для новой линии как раз Шнайдер и прописывают, чтобы ЗИП держать в том же количестве.

Сообщение от ShaggyDoc Но ведь применяется и сложное оборудование, в "обвязке" которого заняты разные проектировщики. Они должны "чисто конкретно" всё разработать.

Сложного оборудования в инженерных системах КРАЙНЕ мало. Это уже технология. Там да. Сначала технология разрабатывается, а потом вокруг нее все пляшут "с насосами и фланцами", а каждое изменение технологии ведет к перепроектированию. В этом то и разница - кратное увеличение сложности оборудования технологии по сравнению с инженеркой. Тут уже и прописывается все досконально, тут уже и люди нужны с трехзначным айкью.

Сообщение от Бом Не хотят люди думать, договариваться, оплачивать допы - пусть много и бесплатно работают. Вопрос решается допом.

Тоже не понимаю в чем проблема - хочет заказчик что-то поменять, пусть договаривается с проектировщиком на допник.

[AVO]

Сообщение от Pavel_V Не бывает такого. Всегда (почти) в расчетах получается нечто типа 118,15 кВт и двигатель подбирается из стандартизированной линейки от ближайшего большего значения. И в подавляющем большинстве случаев есть много производителей у которых линейки оборудования с одинаковыми рядами по мощности и т.д. А учитывая то, что сейчас почти везде частотники лепят, то проблем еще меньше. Настроят наладчики и 118.15 кВт без проблем. По приточкам тоже никогда не получается ровно 100 000 куб.м/час производительности - всегда нечто 95 481 куб.м/ч и это ВЕЗДЕ так. Выше уже писал.

Это все ежу понятно.
Я во-первых написал, что для простых инженерных систем такой подход реализуем. Вентиляция - как правило простая инженерная система, где есть куча разных кубиков, из которых можно слепить все что угодно. Во-вторых уже какая-нибудь КНС или пожарная насосная, например, на металлургическом производстве, может принести нежданчики.
Например. Частотник с максимальной мощностью двигателя, подключенного к нему 110 кВт, и с той же характеристикой 130 кВт - это два разных частотника за разные деньги. Сталкивался сам лично (ну не лично, я-то строительную часть делал, а смежники мои) при проектировании насосной станции ямы окалины у прокатного стана. Технология - проще некуда. Три насоса, два в работе, один в резерве, срабатывают по уровню.
Но по характеристикам насоса, если применить WILO - двигатель 110 кВт, если применить наш фекальный - двигатель больше (я точно не помню, вроде 130 кВт, но я правда не помню). И частотник на 110 у Заказчика был в наличии, а на 130 кВт надо было докупать и закладывать в проект, стоил он тогда около полумиллиона,если не ошибаюсь.
Вот все-таки наверное этот вопрос - производитель насоса и необходимость заложить частотник в спецификацию - надо было решить все же на стадии проектирования, а не прописать характеристики насоса и "под него еще частотник купите".

Сообщение от Pavel_V Проблема опять из пальца высосана - все эти требования проектировщик указывает в спецификации или бланке заказа.

Так какие указывать прикажете? У Wilo входной патрубок такой, у отечественных другой. Ответные фланцы производитель поставит, не вопрос, но если у меня к насосу приходит труба большего диаметра, мне надо заказать коротыш и переход. Какой диаметр?

[Бом]

Сообщение от AVO Это все ежу понятно. .... Вот все-таки наверное этот вопрос - производитель насоса и необходимость заложить частотник в спецификацию - надо было решить все же на стадии проектирования ...

Это все решается разумным оплаченным временем на нормальную проработку проекта.
Либо заранее оплаченном времени - либо после, как допа.
Проблема из пальца высосана.

Проектировщик может сделать с любой степенью детализации.
Вопрос исключительно в цене вопроса и времени.

А претензии типа "проектировщик должен" - уже не смешат.
Это работало с совками, у которых трудовая этика была иначе сформирована.
Живем в капитализме - все решается деньгами и договором.

По практике, после выставления допа проблема рассасывается, хотелка как правило относится исключительно к бесплатной услуге.

[AVO]

Сообщение от Бом Проблема из пальца высосана.

Offtop: Господи, да что ж такое. Не сосу я пальцы, ребят, честно.
В заголовке темы написано - убрать из функций проектировщика функции подбора оборудования.
ТО есть детальность проработки проекта - предельно низкая.
Если "разумное время на разумную прорабоку проекта", то я вообще не против. Я только за.
Но тема-то не об этом, а как раз о том, чтобы заказывать черный ящик с заданными характеристиками. А Заказчик пускай ищет, что вместо этого ящика поместить.
Так вот ответ: или оплачивайте допы на корректировки проекта после закупа оборудования , или свой проектный отдел у Заказчика, который увяжет все закупаемое оборудование друг к другу и дозакажет все необходимые фитюлечки переходники проводочки.
При высокой квалификации Заказчика - ради Бога. Но проект тогда будет просто "копай в ту сторону", а окончательная стоимость его реализации и окончательна спецификация появится после выбора. Ради Бога, так дак так, в конце концов. Только не выкатывайте потом претензий "А почему переходы с 273 на 159 заказано 18 тогда как их нам 23 надо".