| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Почему в СП 337.1325800.2017 в расчете прочности контактных швов сдвигающая сила не зависит от расположения на сечении ?

Почему в СП 337.1325800.2017 в расчете прочности контактных швов сдвигающая сила не зависит от расположения на сечении ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.11.2022, 00:05 #1
Почему в СП 337.1325800.2017 в расчете прочности контактных швов сдвигающая сила не зависит от расположения на сечении ?
Itoshii
 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 144

Почему в СП 337.1325800.2017 в расчете прочности контактных швов сдвигающая сила не зависит от расположения на сечении ?

5.1.25 Расчет прочности контактных швов между сборным элементом и монолитным бетоном на сдвиг
5.1.26 Сдвигающее усилие в шве от внешней нагрузки определяют по формуле
Qj=(M-Msw)/z
М - момент от внешней нагрузки в нормальном сечении, проходящем через конец рассматриваемого наклонного сечения у сжатой грани элемента
z=0,9*h0 - плечо внутренней пары продольных сил в наклонном сечении
h0 - судя по рисункам , это полная рабочая высота вместе с монолитной и сборной частью.

Почему Qj не зависит от расположения по высоте сечения, от толщины монолитной и сборной части ?
В СП 16 та же сдвигающая сила прямо зависит от Sотс, то есть от расположения точки по высоте сечения.
Чем же так отличается ж.б., что в нём в любой точке всегда действует сдвиг от пары сил ?
Это кажется опечаткой.
В природе такое невозможно, а в запас это слишком жирный запас получается.
Что скажете, уважаемые эксперты ?
__________________
Чтобы отличаться от других надо то немного.
Просмотров: 995
 
Непрочитано 01.11.2022, 07:58
2 | #2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Qj - это усилие Nb, что на рисунке 8.7 СП 63...2018. Если представить, что наклонная трещина проходит от низа свободной опоры до низа верхней сжатой площадки (площадка с точкой 0 на рис. 8.7), то Nb сдвигает по контактному шву весь верхний элемент и где к нему приложена всё равно.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.11.2022, 10:24
#3
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 144


SergeyKonstr, спасибо.
Но не понятно. И опасаюсь, что не совсем применимо.
Речь в СП 337 идёт о горизонтальном контактном шве сборного/шов/монолитного бетона на сдвиг от изгиба. Не о наклонной трещине.
Для стали это вопрос решённый. Для ж.б. из-за сложных эпюр давления будет не так как по СП 16, но всё равно не одинаковая же сила будет.

Вспомним ещё и то, что Nb - это равнодействующая сила, соответствующая большой реальной площади сжатия. Эту площадь контактный шов почти всегда пересекает, а значит и сдвигающая сила должна зависеть от положения внутри эпюры сжатия.

Для площади растяжения, ещё может быть, что надо принимать Ns арматуры и не пиликать и эта сила будет сдвигать слои до начала эпюры сжатия.


Думаю, что нормы сделали сильно в запас или просто ошиблись.
__________________
Чтобы отличаться от других надо то немного.
Itoshii вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2022, 11:21
1 | #4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
Речь в СП 337 идёт о горизонтальном контактном шве сборного/шов/монолитного бетона на сдвиг от изгиба. Не о наклонной трещине.
Так расчетная модель с трещиной.
Вложения
Тип файла: docx 80.docx (256.8 Кб, 33 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.11.2022, 11:38
#5
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 144


SergeyKonstr,
Но вот прямо по вашей последней картинке и видно, что сдвигающая сила должна быть меньше на остатки от эпюры сжатия.
То есть опять же, то ли опечатка, то ли что...
__________________
Чтобы отличаться от других надо то немного.

Последний раз редактировалось Itoshii, 01.11.2022 в 12:52.
Itoshii вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2022, 12:09
1 | #6
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


давно был нужен этот вопрос, тогда не было этих СП. Я смотрел руководство по проектированию железобетонных сборно-монолитных конструкций, на сайте есть пособие https://dwg.ru/dnl/10337.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2022, 13:55
1 | #7
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
Но вот прямо по вашей последней картинке и видно, что сдвигающая сила должна быть меньше на остатки от эпюры сжатия.
Через раскрывающуюся наклонную трещину?
Это не соромат.
Вложения
Тип файла: docx 81.docx (227.2 Кб, 16 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.11.2022, 15:19
#8
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 144


SergeyKonstr, спасибо.
Но со схемой на рисунке, если N2 фактически ниже контактного шва, а действует выше не согласен.
Интуиция вопит о том, что в нормах эта сдвигающая сила и завышена и должна меняться при разной высоте шва. Верю только себе.
Ладно, больше не меньше.
__________________
Чтобы отличаться от других надо то немного.
Itoshii вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Почему в СП 337.1325800.2017 в расчете прочности контактных швов сдвигающая сила не зависит от расположения на сечении ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему в линейном расчете за расчетное сопротивление стали принимают предел текучести? PETR_THE_GREAT Металлические конструкции 29 01.02.2022 17:43
Почему при расчете осадок с использованием расчетной схемы в виде линейно деформируемого полупространства используется среднее, а не краевое напряжение Igor1985 Основания и фундаменты 3 19.06.2017 14:26
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08
Как правильно учитывать заделку сваи в ростверке (почему про это не написано в СП 50-102-2003)? МишаИнженер Основания и фундаменты 9 30.05.2010 04:31
Почему табл. 1 прил. 1 СНиП 2.02.03-85 не сходится с табл. Д.1 прил. Д СП 50-102-2003 Al-dr Прочее. Архитектура и строительство 5 25.05.2009 11:08