[user277418]

Есть спор о размере проступей и подьемов.

ГИП утверждает что они должны быть одинаковыми в пределах одного марша, даже если высота ступени получается 172 мм (даже не кратная 5 мм).

Из своего опыта знаю что допускается делать первую, либо последнюю ступень марша другой высоты. Например: первая ступень высотой 150 мм, а остальные - 175 мм.

На стороне ГИПа ДБН В.1.1-7-2002 "Пожарная безопасность обьектов строительства", но там говориться об исключениях предусмотреных нормативной документацией (какой именно не сказано), самих исключений тоже нету.

Подскажите какой вариант все таки правельный и если второй, то ссылочку на нормативный документ, который это подтверждает.

[vfc.cz]

Вы какое здание проетируете?

[vv_77]

Сообщение от user277418 Из своего опыта знаю что допускается делать первую, либо последнюю ступень марша другой высоты. Например: первая ступень высотой 150 мм, а остальные - 175 мм.

Из опыта работы в травмопункте?

Не морочь себе и другим голову - не допускается.

[Sarman]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=50081

[user277418]

Сообщение от vfc.cz Вы какое здание проетируете?

общественное здание, магазин

2 vv_77

я голову никому не морочу, хочу разобраться.
в жизни не один бетонщик не будет зае*ывать себя ступенями 173 мм, просто выльют все по 170 или 175, а последнюю сделают как получется.

2 Sarman

спасибо за ссылку, но там тема не раскрыта до конца. так сказать не поставлена точка.

[str02]

Сообщение от user277418 общественное здание, магазин я голову никому не морочу, хочу разобраться. в жизни не один бетонщик не будет зае*ывать себя ступенями 173 мм, просто выльют все по 170 или 175, а последнюю сделают как получется.

вот только если у заказчика грамотный и сволочной технадзор, то он потом всю душу вынет, и денег недоплатит

[BoogeyMan]

проектирую деревянные лестницы

обычно допускаем что первая ступень может быть другого размера
последняя - нежелательно, т.к. человек уже втягивается в ритм

но ето с человеческой точки зрения
лестницы для коттеджей в основном

с нормами наверное сложнее

[ardi]

Сообщение от BoogeyMan проектирую деревянные лестницы обычно допускаем что первая ступень может быть другого размера последняя - нежелательно, т.к. человек уже втягивается в ритм но ето с человеческой точки зрения лестницы для коттеджей в основном с нормами наверное сложнее

Первая ступень при спуске может стать "последней".
Как правильно было написано выше - не морочте голову себе и другим.
Ступени должны быть одинаковыми.
Касательно вышеупомянутого топика, хочется ещё напомнить, что высота этажа принимается кратной 100 мм. Без всяких вариантов.

[jjek]

На практике часто получается нижняя ступень меньше, а верхняя больше остальных (когда выравнивают пол на лестничных площадках или ложат плитку) и дома сдаются.
Высоту этажа нужно выбирать кратно 300мм., тогда с лестницей проблем не будет.

[lll737]

Дело ведь не в кратности. Во-первых это может быть лестница крыльца. Особенно если ещё и уклон вдоль здания. Во-вторых количество ступеней не всегда может быть "каким угодно". Есть Заказчики, которые хотят именно 9 ступеней и никак иначе. Расширенный вариант этого бедствия - ограниченное пространство - а на лестнице хотят съэкономить все.

В таких случаях я всегда делаю одну "как получится" а остальные кратно 5 мм.

[user277418]

Сообщение от str02 вот только если у заказчика грамотный и сволочной технадзор, то он потом всю душу вынет, и денег недоплатит

не забывайте о минимальных отклонениях при выполнении бетонных работ. я думаю что они перекроют громадную разницу в 10 мм.

2 jjek и lll737

полностью поддерживаю.

высота этажа 3800, предложил ГИПу сделать 10 подьемов по 190мм до междуэтажной площадки (по нормам подходит), но 190 ему не нравится. зато его устраивает все ступени по 173, а последняя 170.

[crosandr]

Сообщение от user277418 зато его устраивает все ступени по 173, а последняя 170

фантазер ваш ГИП. Погрешность при бетонировании сведет на нет все эти "изыски"

Offtop: Вспомнил прикол. ГИП смотрит на фундамент со ступенями (3 шт.) и говорит: "А зачем это вы здесь крыльцо сделали?"

[vv_77]

Сообщение от user277418 10 подьемов по 190мм

Жесть.
На такую высоту этажа обычно 3 марша делается.

[Sarman]

Сообщение от user277418 2 Sarman спасибо за ссылку, но там тема не раскрыта до конца. так сказать не поставлена точка.

Разве этого не достаточно

СНиП 31-06-2009 "ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ" 5. Обеспечение надежности и безопасности при эксплуатации 5.3. Применение ступеней с разными параметрами высоты и глубины в пределах марша не допускается.

[Ulan_am]

один мой товарищ сломал ногу из-за разных ступенек. так что, если не хотите быть причиной НС, делайте одинаковые.

[user277418]

Сообщение от Sarman Разве этого не достаточно

если вы читали топик выше, то видно что мнения расходятся.

СНиП 31-06-2009 "ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ" 5. Обеспечение надежности и безопасности при эксплуатации 5.3. Применение ступеней с разными параметрами высоты и глубины в пределах марша не допускается.

Чисто теоретически этого вполне хватает, но на практике так никто делать не будет. Тогда появляется вопрос: "Зачем проектировать так как 99% строить не будут?"

[005]

странно что такой вопрос поднял бурю обсуждений
ступени на марше должны быть одной высоты и проектируют
их с учетом проднятия полов и 99% ЛЮДЕЙ так и делают,
а 1% косоруких ищут повод для отговорок

[diek]

Сообщение от user277418 если вы читали топик выше, то видно что мнения расходятся. Чисто теоретически этого вполне хватает, но на практике так никто делать не будет. Тогда появляется вопрос: "Зачем проектировать так как 99% строить не будут?"

спустя 10 лет + подкину


СП 118.13330.2022 Общественные здания и сооружения СНиП 31-06-2009
5.7 Размер проступей лестниц, постоянно используемых посетителями, должен быть 0,3 м (допускается от 0,28 до 0,35 м), а размер подступенок - 0,15 м (допускается от 0,13 до 0,17 м).

Ступени лестниц должны быть ровными, без выступов и с шероховатой поверхностью. Ребро ступени должно иметь закругление радиусом не более 0,05 м.

Применение в пределах марша ступеней с разными параметрами высоты и глубины не допускается. Допускается изменять рисунок трех нижних ступеней главной лестницы.