[Иван 80]

Доброе время суток. В проектировании я недавно. Подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос. Проектирую 3 этажное здание с кирпичными колоннами на которые укладываются железобетонные прогоны а по ним пустотные плиты. столбы проходят через все перекрытия. Можно ли опирать столб каждого вышележащего этажа (2 или 3-го) на плиты если пустоты в этих местах заполнить бетоном?

[Xo66iT]

Прикольно ещё одна тема ))

Мда и ригель все-таки не прогон.

Ну да ладно, Не совсем верно утверждение опирать кирпичные столбы на пустотные плиты. Насколько я помню пустотки расчитаны на шарнирное опирание, поэтому защемлять их не стоит )). Опирание пустотки на 120 мм, если сверху продолжается кирпичная стена пустоты заделывают бетоном(возможны вариации) на эти самые 120 мм(иначе плиту сомнет), по верху плиты видел в одном проекте укладывали металлические полосы.

А вообще не лучше в этом месте сделать монолитный участок(если ригели идут в одном направлении)

ЗЫ:Лучше всего если опишите конструктивную схему по подробнее.
Ригеля идут в одном направлении или в обоих ???
Размеры кирпичных колонн (простенков?)
Пустотки какие?

[Иван 80]

Прогоны уложены в обоих направлениях
Сетка колонн 6х4м. Кирпичные столбы имеют сечение 640х640 и забираются в кассету. (Так захотел заказчик ввиду экономии площади помещения).
Пустотки 1ПК60-12.8Ат-V
В месте опирания на плиту давит около 90тонн

[VVITTALIK]

М-дя действительно прикольно.
Вопросец еще- коллонны то коллонами, а из чего стены то, тоже кирпичные?, и вы знаете что желательно под сборные плиты в кирпичных зданиях сделать монолитный поясок. Предположим что его роль играют прогоны. Но в уровен плит всеравно надо пояс лить, анкера плит вы кудато должныже крепить?
А по поводу опирпния-плиты опирайте на 90-120мм, как было замеченно выше, а под оставшееся пространство (стены скоко, 380, 510, 640,а?), сделать бетонную подушку, до отметки верха перекрытия.
И нифига столб не раздавит, перевязка то есть, все перераспределится, основное то давление будет на ту часть под которой бетонная подушка.
Вот.

[Иван 80]

А разве обычное 120 миллиметровое опирание плит в стену является шарнирным? По моему куда уж жестче?

[VVITTALIK]

Да и опятьже как заметили выше, можно отступить, на ширину колонны, а получившееся отверстие заделать методом перекидки, прикладываю чертеж, примерно такие вот узлы, вашь случай получается сеч. 4-4.
[ATTACH]1156609703.dwg[/ATTACH]

[Иван 80]

Дело в том что здание имеет не полный каркас. колонны тока в середине здания. По периметру стены 380мм по ленточному ф-ту. На счет опирания плит в стены и их анкеровки я не беспокоюсь. Тока за столбы. А вообще существуют ли нормативные нагрузки на продавливание приопорного участка плиты?

[VVITTALIK]

На ваш вопрос вот мой вопрос. Вот лежит плита на стене, на 120 опертая. Какие усилия возникнут с стене?
А вот и ответ: вертикальная сила Q, местное смятие от той же Q, ну стена будет внецентренно нагружена, и вней естественно возникнут сжим и растягивающие усилия (тут уже зависит все от толщины стены), и все собственно.
Но никакого момента М перекрытие не передаст, так как его попросту, нет. Сцеплением раствора под плитой и самой плиты мы пренебрегаем как невероятно маленьким. (Плиты кладывают на слой Ц/песчанного раствора).
А если момента нет, то и опирание шарнирное, это при 120 мм, а вот если больше, то действительно от придавливающей силы вышележащего простенка в плите может возникнуть момент на опоре, и это действительно нехорошее дело. Но опятьже все это надо считать определять этот момент подобрать арматуру, и сверить с серией на данную плиту. Хватает или нет, если нет то надо решать вопрос с опиранием в сторону уменьшения. Ну не будете же Вы проектировать еще и уселение :wink: ..........................

[VVITTALIK]

Вот извольте выдержка из ГОСТа на плиты пустотные:
п1.2.8. Плиты следует изготовлять с усиленными торцами. Уси¬ление торцов достигается уменьшением поперечного сечения пустот на опорах или заполнением пустот бетоном или бетонными вкладышами (черт. 1—3). При расчетной нагрузке на торцы плит в зоне опирания стен, не Превышающей 1,67 МПа (17 кгс/см2), допускается по согласованию изготовителя с потребителем поставлять плиты с неусиленными торцами.
Способы усиления и минимальные размеры заделок устанав¬ливают в рабочих чертежах или указывают при заказе плит

[VVITTALIK]

Вот собственно и ответ на ваше беспокойство.

[Иван 80]

Огромное спасибо за Вашу помощь. Как говориться век живи век учись