[Alexander_Sevas]

Добрый день.
Имеется гараж в гаражном кооперативе. Размер 3х6. Подвал в полную площадь гаража, глубиной метра 2. Сверху на гараже - еще гараж с подвалом другой линии. Итого 4 этажа. Между условным первым и вторым этажом начала разрушается плита перекрытия. Ее толщина см 40. Залита на месте пристроительстве гаража, лет 40-50 назад. Строила какая то организация. то есть строительство было массовое. Посреди плиты - отверствие - для ремонта осмотра автомобиля, оно же вход в подвал. Гдето 1х3. Стены предположительно тоже ЖБ. Из за постоянной сырости и нарушения технологии заливки (предположительно, очень тонкий защитный слой бетона - 1-2 см) всрылась ржавая - очень сильно ржавая арматура по всей площади потолка в подвале. Отпадают куски защитного слоя бетона.
Есть трещены по полу гаража где стоит машина. Но там арматура не вскрылась. Толщина арматуры 14-16 мм (была, когда была новая).
Трещин по стене нет.

Есть необходимость что то сделать с данной конструкцией. Как то необходимо ее опереть, чтобы не обрушилась. И не обрушила за собой все что вокруг нее находится.

Есть мысль опереть ее например на швеллер - двутавр, но моих знаний и пониманий в строительстве не хватает как это сделать.
Буду признателен, за идею или помощь в расчетах как это сделать.
Найти толкового человека у себя в городе пока не могу. Привозил разных людей, и из строительных организаций в часности, но все пока пальцем в небо.

[Komplanar]

Сообщение от Alexander_Sevas Не подскажете, какой материал стоит использовать для нанесения на плиту?

В таких случаях предпочитаю связываться с представителями фирмы-производителя строительной химии и трясти у них рекомендации и альбомы ТР. Уточните, офисы/представительства каких компаний есть у вас в городе и начинайте с них.
Подбирал бы по двум параметрам - прочность и адгезия, остальные параметры должны автоматически соответствовать этим двум.
Прочность должна быть не ниже В30, адгезия, соответственно, не ниже прочности на разрыв бетона В30.
UPD. Что-то примерно между этими двумя смесями:
https://emaco-spb.ru/emacos88c
https://emaco-spb.ru/emaco_s110tix
Совсем необязательно именно эти, просто для того, что нужно высматривать в описании ремонтных составов.

[Alexander_Sevas]

Спасибо!Komplanar

[v.psk]

Alexander_Sevas, а балки в коротком направлении на стойки из швеллера, прижатого к стене и опертого на фундамент стен, не рассматриваете?

[v.psk]

/// аналог решения из Мальганова.

[Alexander_Sevas]

v.psk, Рассматриваю. Но это опять же вопрос к возможности реализации. Если короткие балки ставить, то надо стойки разгружающие крепить на стены.
При поперечной установке есть 2 нюанса:
1. Нет гарантии, что плиты перекрытия находятся в одной плоскости, а это значит, что их как то надо будет выравнивать.
2. Колонны надо будет опирать, как вы писали, на фундамент. Для этого надо до него докопаться и посмотреть что там.

Я всегда за сохранение первоначального вида любой вещи или конструкции. Если удастся сохранить пространство за вменяемые средства - то разумеется буду стараться это сделать.

[v.psk]

1. Клинья из пластин, или поверх балок прогоны из вшивого металла
2. Да, надо осмотреть. Если, например, бут - сделать локальные подливки из бетона

[Boris_1]

Alexander_Sevas, моё мнение такое.
1. Необходимо установить наличие или отсутствие признаков свидетельствующих о необходимости усиления конструкции.
2. Если будет выявлено, что отсутствуют таковые (чрезмерные прогибы, разрушение опорных участков, силовые трещины и т.д.), то ограничиться ремонтом. В этом отношении мне ближе пост №3 (убрать отслаивающийся бетон; обработать арматуру мет. щетками, ортофосфорной кислотой, при необходимости другими составами; обработать бетон мет. щетками, продуть и очистить, при необходимости обработать составами повышающими адгезию; восстановить защитные слои спец. составами, такими как: emaco, ceresit и др.; обработать плиты спец. составами направленными на повышение гидроизоляционных свойств - пенетрон и т.д.).
3. Улучшить вентиляцию помещения.
4. Уменьшить нагрузку от стяжки пола. Удалив старую стяжку и выполнив новую толщиной 5-6см (вместо 18см).
5. Конструктивно защитить перекрытия от влаги (с колес автомобиля).
6. Ликвидировать протечки кровли, если таковые есть.

Если не требуется усиление опорных участков, то можно усилить плиту в пролете наклейкой углеродной тканью (если этот способ доступен в вашем регионе). Судя по фото "живой" бетон, на который можно клеить холсты - имеется. Вроде как по фото критичных прогибов не видно.

С очень большой вероятностью несущая способность плиты не менее 600кг/м.кв. Стяжка 6см - 0,06*1,8*1,3=0,14т/м.кв.; нагрузка от машины - 0,35*1,2=0,42т/м.кв.. Суммарно 0,14+0,42=0,58т/м.кв. < 0,6т/м.кв.

[Alexander_Sevas]

Boris_1, Спасибо большое за ответ.
3. Улучшить вентиляцию помещения пока не представляю как. Я на нижнем ярусе, только принудительную делать.
4. Да, стяжку снимать - это хорошая мысль, спасибо.
5. Влага с колес почти не попадает, у нас дожди то и зимой редкость.
6. Так как гараж находится ниже уровня грунта, он в овраге, то влага проходит со всех сторон, и может по перекрытиям капать пару дней после дождя. То есть от сырости не избавиться никак.

Поэтому уже работаю над ремонтом плиты, потом будет разгрузка плиты, к сожалению сейчас это невозможно. Постараяю после снятия стяжки пропитать ее чем то для гидроизоляции, например тем, чем гидроизолируют бассейны. Затем новая стяжка.
После наверное попробую сделать подпор плиты, предварительно попробовав приподнять ее чуток, а может и е буду поднимать.

[*KSV*]

Сообщение от Alexander_Sevas То есть от сырости не избавиться никак.

Да ладно, избавится можно, цена вопроса. Гидроизоляцию наружных стен нужно сделать, наружную гидроизоляцию!

[Boris_1]

Сообщение от Alexander_Sevas только принудительную делать.

Если есть возможность. Или еще одну трубу с новым отверстием.

Сообщение от Alexander_Sevas Постараяю после снятия стяжки пропитать ее чем то для гидроизоляции, например тем, чем гидроизолируют бассейны. Затем новая стяжка.

Еще было бы неплохо нанести пенетрон с доступных сторон.

Сообщение от Alexander_Sevas После наверное попробую сделать подпор плиты, предварительно попробовав приподнять ее чуток, а может и е буду поднимать.

Подперев плиту в центре рискуете получить трещины сверху. Такие плиты (опертые по схеме однопролетной шарнирной балки) имеют хорошее армирование только у нижней (растянутой) грани. Если ставить дополнительные опоры, то лучше в первой трети пролета.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от *KSV* избавится можно, цена вопроса. Гидроизоляцию наружных стен нужно сделать, наружную гидроизоляцию!

Либо отремонтировать гараж и продать его, купив в более подходящем месте.

[Alexander_Sevas]

К сожалению подходящей места не найти. только другой гараж в этом же кооперативе.
Спасибо за советы

[leon-lv]

Сообщение от Alexander_Sevas Еще немного фото

Хреновая морозостойкость у плиты, если она не рассчитана на отрицательную температуру.

[Demmer]

У серийных пустоток всегда были проблемы с морозостойкостью, еще проблема когда в пустотах накапливается вода и при замерзании нижние полки выламывает.
Такие плиты обычно разрезали пустоты и заводили туда балки металлические, или устанавливали арматурные каркасы и заливали бетоном, все это можно сделать сверху, и не лезть в подвал.

[Alexander_Sevas]

Сообщение от *KSV* Да ладно, избавится можно, цена вопроса. Гидроизоляцию наружных стен нужно сделать, наружную гидроизоляцию!

Наружную гидроизоляцию провести можно только если выкопать весь ярус из оврага. Там три этажа ниже уровня земли. То есть технически невозможно.

[Alexander_Sevas]

И снова здравствуйте.
За зиму в силу определенных причин ремонт произвести не удалось. С наступлением лета начал готовиться. Переговорил с соседом сверху, осмотрел его гараж и нашел трещины у него на внешней несущей стене, по стыку блоков известняка, из которых выполнена стена. Так же у соседа по крыше трещины по периметру крыши, плиты из которых выполнена крыша расходятся, как минимум оттуда выпала штукатурка и провод.

У меня увеличилась щель между стяжкой и плитой перекрытия. Теперь уже около 2 см. К сожалению я не заметил какого размера она была осенью.
То есть налицо просадки фундамента, так как разрушения есть во всей конструкции, на всех 4 ярусах. Правда у соседа сверху нет вскрывшейся арматуры, но есть трещины.

Подскажите пожалуйста, возможно ли укрепление фундамента? Каких специалистов необходимо будет пригласить, чтобы определить степень повреждения фундамента и всей конструкции целиком.
Эта секция гаражей в количестве 6 снизу и 6 сверху построена на насыпном грунте в балке.

В общем, что делать? Проводить укрепление плиты без понимания того, что конструкция не обрушится не хотелось бы.

Нагрузка в гараже сверху небольшая, там автомобиль не хранился лет 30, только забито разными вещами, но не тяжёлыми, то есть нет перегрузки

[v.psk]

А что вкратце поменялось? Мои предложения не изменились...

[Alexander_Sevas]

Появилось понимание, что идет осадка фундамента. Если только укрепить плиту, это не повлияет на осадку фундамента строения. То есть, плиту укреплю, а конструкция будет разрушаться. Хотелось бы разобраться с фундаментом и осадкой строения.

[v.psk]

Alexander_Sevas, вариантов усиления фундаментов много, и все они дадут сколь-нибудь значимый эффект.... Начиная от дискретного увеличения площади подошвы, устройства буроиньекционных свай, или химического закрепления....
Обратитесь к специалисту- надо исследовать повреждения и деформации, фундаменты и грунт в основании, чтобы получить обоснованное и рациональное решение.

Сообщение от Alexander_Sevas идет осадка фундамента.

Если я правильно помню вводные данные - строению уже не один десяток лет. ... Неужели за это время осадка не стабилизировалась?
Точно ли это осадка? Если да, то она вполне может иметь сезонный характер (пучение и набухание грунтов), или например техногенное происхождение (прорыв магистральных сетей) итд.

[Alexander_Sevas]

Строение построено в 1972 году. Для постройки насыпался грунт, там был склон балки. Но он засыпан не полностью, а только частично для постройки как я понимаю. По границе кооператива балка. Вдоль балки частный сектор, люди говорят что дома сползают.
Секция, которая как раз начинаются с моего гаража как раз и стоит на границе насыпи. На границе твердый грунт - насыпной

[v.psk]

Сообщение от Alexander_Sevas Подскажите пожалуйста, возможно ли укрепление фундамента? Каких специалистов необходимо будет пригласить, чтобы определить степень повреждения фундамента и всей конструкции целиком. Эта секция гаражей в количестве 6 снизу и 6 сверху построена на насыпном грунте в балке.

а что такое "в балке". может быть вы понимаете что-то совсем иное, не хочу придумывать, так как обычно этот термин используется для изгибаемых пролетных строений.
специалистов найдете в проектных организациях.