[koMon]

Что нового
Лисп не остался в стороне и даже прикрепился к VS.

[Кулик Алексей aka kpblc]

koMon, не совсем. Статья в процессе написания. Как будет готово - опубликую на своем сайтике.

[Сергей812]

Сообщение от АлексЮстасу Во-первых, это не было выдергиванием из контекста, т.к. там было перечисление разнородного.

это было все вместе по смыслу. Судя по описанию toolset и является расширениями-вертикалками, и именно они и обеспечивают:

сможете автоматизировать создание примечаний и свойств, легко формировать всю необходимую проектную документацию

чего "голый" акад никогда особо и не умел....

[Кулик Алексей aka kpblc]

Статейку-таки нарисовал, но во мне уже без малого полтора литра пива... Так что могу очччень сильно заблуждаться

[Александр Ривилис]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc ... при этом остались вопросы с раздрядностью и кодировкой создаваемых / читаемых файлов.

lsp-файлы в кодировке UTF-8.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop: - Доктор, я не выговариваю букву "ч"
- Ну почему, отлично выговариваете!
- Не човчем.
Вот и здесь "не човчем". https://autolisp.ru/2020/04/07/autoc...and_codepages/ - но я могу и капитально ошибаться.

[Александр Ривилис]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Offtop: - Доктор, я не выговариваю букву "ч" - Ну почему, отлично выговариваете! - Не човчем. Вот и здесь "не човчем". https://autolisp.ru/2020/04/07/autoc...and_codepages/ - но я могу и капитально ошибаться.

Я имел в виду сохранение в Visual Studio Code lsp-файлов. Они становятся UTF-8.
Кстати, у функции (open) появился новый параметр, который определяет формат (кодировку) файла:
http://help.autodesk.com/view/ACD/20...9-375758E23BA4

[Кулик Алексей aka kpblc]

Я пытался сделать этот вариант, но при LISPSYS=0 получил посыл глубоко и далеко. Завтра повторю эксперимент: на сегодня силенки кончились

[VladiT]

В русском 21-м в настройках видового экрана печати функция "DISPLAY LOCKED" опять переведена как "ПОКАЗАТЬ БЛОКИРОВАННЫЕ".
Интересно, когда-нибудь эта байда кончится?

[VladiT]

Странность:
В 21-м изменился алгоритм команд _TRIM и _EXTEND.
Ранее требовалось указать кромку, затем указать обрезаемое или удлинняемое.
Теперь, как я понял - указывать кромку нельзя, а надо сразу указать обрезаемое или удлинняемое.
Довольно непривычно и я бы не сказал что удобно.
Так у всех, или у меня какой-то глюк?

[koMon]

Переменная TRIMEXTENDMODE
0 - стандартное выполнение команды
1 - быстрое выполнение команды

[VitalyAF]

Такое впечатление, что его куда-то тянут, в какое-то светлое будущее.
С вертикалками разобрались (лет 20-30 ушло), что дальше?
Но в конце концов совместимость со всем тем, что наработано пропадёт, это сто пудово, я т.д...
Мне по барабану, я в танке уже 4-ре года...))

[VladiT]

Сообщение от koMon Переменная TRIMEXTENDMODE 0 - стандартное выполнение команды 1 - быстрое выполнение команды

Спасибо, не знал.
Эта переменная всегда была, или внедрена с какой-то версии?

[koMon]

Сообщение от VladiT Эта переменная всегда была, или внедрена с какой-то версии?

ну, поскольку соответсвующие команды претерпели эти изменения в версии 2021, то переменная появилась в 2021. ещё одна головная боль имхо.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от VitalyAF Такое впечатление, что его куда-то тянут, в какое-то светлое будущее.

вся эта косметика никак не меняет его глубинной сути - по жизни быть электронным кульманом. видимо идеологи создания продукта не удосужились заглянуть дальше чертёжной доски

[VladiT]

Сообщение от koMon вся эта косметика никак не меняет его глубинной сути - по жизни быть электронным кульманом.

И я бы не согласился что это плохо.
На самом деле, в любом софте должна быть своего рода "неизменяемая часть" и "инновации".
Первое важно потому что множество людей просто работает и нуждается в минимальных усилиях для перехода на новые версии. Ну не нанимались миллионы проектировщиков каждый год переучиваться. Некогда и незачем.
Простой пример - покупает человек автомобиль, и вдруг видит что теперь в машине нет ни руля, ни педалей - а надо просто водить пальцем по диплею и "вы приедете куда надо". Ну, не берусь повторить ту ненормативную лексику, которой большинство автомобилистов откомментирует такое дело.

Но для тех, кто жаждет нового - вполне может быть и "изменяемая часть", хорошо развязанная с неизменяемой. Эти люди могут пробовать и эксеперименировать с новыми приемами и всякими фишками. А если это окажется удобно - то со временем войдет и в неизменяемую часть.

Так вот, Автокад на мой взгляд - отличный пример правильного подхода для ПО, хорошо распространенного и общепринятого. Пока Автодеку удается сохранять приличный баланс между неизменяемой и инновационной частью. Но при этом конечно, тем кто ждет каких-то востребованных лично им усовершенствований - нерадостно видеть такой консерватизм.

А недовольство - оно всегда будет. Ведь любому софту можно поставить задачи, с которыми он не справится. А потом хихикать сколько нравится.

[Сергей812]

Сообщение от koMon не меняет его глубинной сути - по жизни быть электронным кульманом. видимо идеологи создания продукта не удосужились заглянуть дальше чертёжной доски

очень хорошо, что они не пытаются сделать (в настоящее время) из него мультимедиплатформу с прилепленным сбоку функциями черчения)

[VitalyAF]

Сообщение от VladiT приличный баланс между неизменяемой и инновационной частью.

иконки новые?

[VladiT]

Сообщение от VitalyAF иконки новые?

Я понимаю ваш юмор. Да и сам, открывая новый Автокад поначалу ищу нечто свежее. А не найдя - скучаю.
Но когда я прихожу в фирму, где люди корячатся над проектами в нашей реальности - я вижу что менее всего им нужны новые Автокады и всякие новые фишки. Там кроме Автокада проблем выше крыши, к тому же у нас традиционно никогда не доплачивают за повышение компетенций в ПО. В отличие от Запада, где как я понял, с этим более справедливо.

Вообще, есть два важных правила жизни, открытые еще древними:
1 - Играя в незнакомую игру, никогда не делай первого хода.
2 - Никогда не пытайся ответить на вопрос, который не был задан.

И если первое касается в основном, личного поведения - то второе есть наилучшая рекомендация производителям ПО в случае если это ПО уже заняло прочные позиции и стало для людей привычным инструментом.

[koMon]

Сообщение от Сергей812 очень хорошо, что они не пытаются сделать (в настоящее время) из него мультимедиплатформу с прилепленным сбоку функциями черчения)

ну они это успешно обходят, клепая параллельные и вертикальные решения.

Сообщение от VladiT и "инновации"

назвать инновацией изменение, например, команды [trim/extend] с почти 30-летней историей можно условно и с очень большой натяжкой имхо.

Сообщение от VladiT Ведь любому софту можно поставить задачи, с которыми он не справится.

нельзя! софт пишется для решения изначально поставленных задач. и вот когда юзер начинает хотеть большего, того, чего в софте не было заложено изначально по тем или иным соображениям, появляется поддержка различных интерфейсных языков. и обилие их и решений с их использованием говорит в первую очередь лишь о несовершенности материнской платформы и затем уже о том, кто чего бы хотел, имхо.

Сообщение от VladiT Автокад на мой взгляд - отличный пример правильного подхода для ПО, хорошо распространенного и общепринятого.

автокад, являясь практически пионэром CAD реализаций, был очень грамотно выпущен на рынок и скорее всего навязан большинству компаний. а потом пошло поехало. и вот когда все конкретно так на него подсели, чего бы им не сидеть на попе ровно и стабильно так, раз в год не клепать версию за версией с да, новыми иконками. денежки капают, подписки продлеваются. благодать.

[Сергей812]

Сообщение от koMon ну они это успешно обходят, клепая параллельные и вертикальные решения.

но при этом обеспечивая совместимость в основном базовом решении. А не как в том же ревите - где, насколько понимаю, сделанные в предыдущих версиях проекты уже проблематично открыть. Чтобы можно было проект открыть через несколько лет спокойно и работать с ним, а не танцевать с бубном.

Сообщение от koMon и вот когда юзер начинает хотеть большего, того, чего в софте не было заложено изначально по тем или иным соображениям, появляется поддержка различных интерфейсных языков. и обилие их и решений с их использованием говорит в первую очередь лишь о несовершенности материнской платформы и затем уже о том, кто чего бы хотел, имхо.

когда юзер раскатывает губу - что он нажатием одной кнопки будет делать работу за полчаса, но при этом единственные предпринимаемые для этого усилия - бегание по инету с поиском готового решения.. а если не нашли - выпрашиванием сделать на халяву на тематических форумах.. это от продукта не зависит уже) А у любой программы есть свои "болезни", те же брискады, зкады, нано идеально прямо работают?

Сообщение от koMon денежки капают, подписки продлеваются. благодать.

ну так эффективные менеджеры пролезли и в программирование)

[ssn]

я, вообще не понимаю, какие такие инновации появились в новых версиях автокада, что вот прям надо бежать за новой версией.
может я конечно не знаю чего, сижу в своём 2010 и все меня устраиввает (а если бы не динамические блоки, сидел бы наверно в 2004...). ну, разве что кроме смежников. которые не умеют изменять формат файла при сохранении для передачи задания, и всегда присылают задания в самом распоследнем модном формате. приходится конвертировать. на этом неудобства заканчиваются