| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Железобетонные лотки для теплотрассы

Железобетонные лотки для теплотрассы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.01.2021, 14:35 #1
Железобетонные лотки для теплотрассы
__teddy__
 
Регистрация: 12.11.2020
Сообщений: 14

Добрый день. Необходимо подобрать железобетонные лотки для теплотрассы. Нашел пособие на сайте по методики расчетов и к сожалению не могу разобраться в порядке расчетов. Может у кого-то есть пример подбора лотков или знает хороший источник.
P.s. Заранее спасибо
Просмотров: 2790
 
Непрочитано 13.01.2021, 00:10
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от __teddy__ Посмотреть сообщение
Может у кого-то есть пример подбора лотков или знает хороший источник.
А в сериях нет того что нужно?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2021, 05:28
#3
zprizrak

Вечный отдых.
 
Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 325


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
А в сериях нет того что нужно?
Не издевайся.
В россии запрещено, на государственном уровне, пользоваться разработками СССР.
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых.
zprizrak вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2021, 06:59
#4
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Какой такой "расчет лотков"?

Проектировщик тепломеханической части тепловых сетей (ТС) подбирает габариты лотка по допустимым расстояниям от поверхностей изоляции до стеное и перекрытия и определяется с внутренними габаритами канала. Выбирает при этом походящий лоток из номенклатуры выпускаемых и задает проектировщику-строителю.

Проектировщик строительной части разрабатывает свои чертежи по заданию, прорабатывая компенсаторные ниши, углы поворота, перекрытия каналов, а также конструкцию камер. И ничего рассчитывать и не надо, все давно рассчитано на нормативные нагрузки.


Цитата:
Сообщение от zprizrak Посмотреть сообщение
В россии запрещено, на государственном уровне, пользоваться разработками СССР.
Вот не надо клеветать на Россию. Никто не запрещает пользоваться разработками. Тем более тому, кто ничего не знает и задает подобные вопросы.
Просто сейчас типовые серии "позабыли" включить в систему документации. Да у многих из них и распространители приказали долго жить. Но воспользоваться типовыми разработками можно, только не записывая их в "ссылочные документы", а перерисовав, проверив на соответствие действующим нормам и включив в состав своей документации под собственными "штампами".

А к тепловым сетям и это не относится. Даже когда все серии действовали, фактически они использовались как материалы для проектирования, потому что каждый проект был индивидуален.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2021, 08:30
#5
__teddy__


 
Регистрация: 12.11.2020
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Какой такой "расчет лотков"?

Проектировщик тепломеханической части тепловых сетей (ТС) подбирает габариты лотка по допустимым расстояниям от поверхностей изоляции до стеное и перекрытия и определяется с внутренними габаритами канала. Выбирает при этом походящий лоток из номенклатуры выпускаемых и задает проектировщику-строителю.

Проектировщик строительной части разрабатывает свои чертежи по заданию, прорабатывая компенсаторные ниши, углы поворота, перекрытия каналов, а также конструкцию камер. И ничего рассчитывать и не надо, все давно рассчитано на нормативные нагрузки.




Вот не надо клеветать на Россию. Никто не запрещает пользоваться разработками. Тем более тому, кто ничего не знает и задает подобные вопросы.
Просто сейчас типовые серии "позабыли" включить в систему документации. Да у многих из них и распространители приказали долго жить. Но воспользоваться типовыми разработками можно, только не записывая их в "ссылочные документы", а перерисовав, проверив на соответствие действующим нормам и включив в состав своей документации под собственными "штампами".

А к тепловым сетям и это не относится. Даже когда все серии действовали, фактически они использовались как материалы для проектирования, потому что каждый проект был индивидуален.
Видимо неправильно задал вопрос свой. Лотки подобрал по заданию от теплотехника, соблюдая минимальные расстояния. Вопрос в том, что трасса находится под слоем земли и согласно нормативам не менее 0,5 м. Этот объем имеет массу и трасса,возможно, пройдет под парковкой и будет нагрузка от автомобилей. В серии по лоткам и перекрытиям лотков есть индекс, который показывает какую нагрузку воспринимает лоток и перекрытие. Поэтому мне хотелось бы узнать как определить и рассчитать эту нагрузку и найти пример расчетов этой нагрузки для теплотрассы.
__teddy__ вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2021, 09:15
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от __teddy__ Посмотреть сообщение
В серии по лоткам и перекрытиям лотков есть индекс, который показывает какую нагрузку воспринимает лоток и перекрытие. Поэтому мне хотелось бы узнать как определить и рассчитать эту нагрузку и найти пример расчетов этой нагрузки для теплотрассы.
Этот "индекс" называется нормативная колесная нагрузка (НК-10...НК-80). Зависит от вида дорог. Для определения использовались
НОРМЫ ПОДВИЖНЫХ ВЕРТИКАЛЬНЫХ НАГРУЗОК ДЛЯ РАСЧЕТА ИСКУССТВЕННЫХ СООРУЖЕНИЙ НА АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ (Н-106-53).

Хоть они еще 1953 года, но использовались всегда, вошли во все справочники, под них и разрабатывались каналы для ТС. Там все было очень просто - выбор НК из таблицы по категории дорог.

Но "товарищам ученым" хочется кушать, поэтому придумали ГОСТ Р 52748-2007, по которому теперь положено определять нагрузки. Но придется помучиться.

Обычно же лотки и плиты ТС были рассчитаны на НК-80, что позволяло применять их в любых условиях при заглублении 0.5 м м более. А выше и нельзя было, надо было поднимать выше поверхности земли, чтобы транспорт не заезжал.

Серии теперь как бы не действуют, надо применять лотки конкретного завода. Но заводы их изготавливают по-прежнему по сериям. Вот там и найдете допустимую нагрузку. Может где и экономят и делают слабеее, чем под НК-80.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2021, 09:35
#7
__teddy__


 
Регистрация: 12.11.2020
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Этот "индекс" называется нормативная колесная нагрузка (НК-10...НК-80). Зависит от вида дорог. Для определения использовались
НОРМЫ ПОДВИЖНЫХ ВЕРТИКАЛЬНЫХ НАГРУЗОК ДЛЯ РАСЧЕТА ИСКУССТВЕННЫХ СООРУЖЕНИЙ НА АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГАХ (Н-106-53).

Хоть они еще 1953 года, но использовались всегда, вошли во все справочники, под них и разрабатывались каналы для ТС. Там все было очень просто - выбор НК из таблицы по категории дорог.

Но "товарищам ученым" хочется кушать, поэтому придумали ГОСТ Р 52748-2007, по которому теперь положено определять нагрузки. Но придется помучиться.

Обычно же лотки и плиты ТС были рассчитаны на НК-80, что позволяло применять их в любых условиях при заглублении 0.5 м м более. А выше и нельзя было, надо было поднимать выше поверхности земли, чтобы транспорт не заезжал.

Серии теперь как бы не действуют, надо применять лотки конкретного завода. Но заводы их изготавливают по-прежнему по сериям. Вот там и найдете допустимую нагрузку. Может где и экономят и делают слабеее, чем под НК-80.
Правильно ли будет, если принять эти индексы для плит и лотков по максимальным значениям данным в серии 3.006.1-8, так сказать с запасом?
__teddy__ вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2021, 11:51
#8
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
заводы их изготавливают по-прежнему по сериям
Потому как опалубка осталась, а она дороговата для замен под каждый чих. Арматуру меняйте как хотите, размеры - очень не желательно, разве что минимумы в нормах повысили.
Цитата:
Сообщение от __teddy__ Посмотреть сообщение
как определить и рассчитать эту нагрузку
Обычно расчетные нагрузки указаны в нормах на проектирование конкретных сооружений. В Вашем случае автостоянок. Я бы брал нагрузки для дорог общего пользования или улиц, если въезд на стоянку не будет физически исключен. Нынешние нагрузки для них повышены, относительно старых. Расчет на них отличается от старых лишь величиной нагрузки. Для всяких дорожных труб он в соответствующих нормах приведен. В СП не ориентируюсь, иностранец. Ну и заглубление следует принять с учётом будущей дорожной одежды, чтоб не перестраивать. Как и ту же нагрузку, теплотрасса ведь не на пару лет проектируется.
"Запасы" из старых серий уже такими не являются. Не тот бетон и не та арматура, другие требования норм... Пересчёт нужен. Будете обладать исключительными правами.
Бим вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Железобетонные лотки для теплотрассы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серия ИИ-03-02 Железобетонные изделия Клименко Ярослав Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 45 22.02.2023 04:57
Консультация: Максимально/минимально допустимая нагрузка на сборные железобетонные перекрытия Alexey_ae Конструкции зданий и сооружений 13 03.04.2018 07:37
Можно ли переложить часть наружной теплотрассы под землю Alora Отопление 4 22.01.2014 14:36
Как посчитать лотки теплотрассы на нагрузку от башенного крана? Poreth Конструкции зданий и сооружений 3 05.12.2012 15:23
Сети теплотрассы под автомобильным внутридворовым проездом Aleks ManaeFF Отопление 3 02.11.2008 23:56