Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 14.01.2021, 14:02
#6421
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922


Смещения не будет, возникнут силы от упругого сжатия и они будут противостоять изгибу, с-но изгиб будет меньше...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 14:03
#6422
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
геометрически найти это потенциальное смещение
- что оно даст?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Смещения не будет
- тогда задача теряет смысл, т. к. шов не работает и не нужен.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 14:11
#6423
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922


Это как это не работает? Только из-за него и нет смещения
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 14:12
#6424
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- что оно даст?
Можно определить какая нагрузка нужна в шве, чтобы эти перемещения стали нулевые.
Это на пальцах. В учебниках по сопромату или теормеху это более научно написано. Хотя суть та же.
Примерно так:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- и применить принцип возможных перемещений (возможную работу внешних сил приравнять сумме энергии деформации пластин и энергии по перемещению точек).
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 14:14
#6425
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922


да проще всё - пластины одинаковые, считаем как монолитную пластину - находим перемещения по вертикали, отсюда вычисляем треугольники нагрузок по сечению, один треугольник тащит в одну сторону, второй противостоит, вот и нагрузка на шов
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 14:18
#6426
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,104


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
отсюда вычисляем треугольники нагрузок по сечению, один треугольник тащит в одну сторону, второй противостоит, вот и нагрузка на шов
Идея может сработать только если вся пластина будет подвержена только одному, при том равномерному изгибу, что на практике тяжело представить. При какой-нибудь равномерной нагрузке и параболической эпюре моментов эта логика уже не сработает.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 14:26
#6427
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Можно определить какая нагрузка нужна в шве, чтобы эти перемещения стали нулевые
Дмитррр уже и говорил об этом в п. 6414. И по этой нагрузке посчитать катеты шва на срез и растяжение.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 16:01
#6428
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Скад говорит, что если рассматривать пластину как простую шарнирную балку с РРН, то погонное усилие в сварном шве будет 3pL, где p, L пролёт и нагрузка на пластину.

Последний раз редактировалось eilukha, 14.01.2021 в 16:37.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 16:04
#6429
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
и будут противостоять изгибу, с-но изгиб будет меньше..
В запас пойдет. А пока будем считать, что не сопротивляется.
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2021, 16:14
#6430
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
погонное усилие в сварном шве будет 3pL, где p, L пролёт и нагрузка на пластину
- если это верно и если пластины подобраны по прочности на изгиб (для суммарной толщины), то с всегда большим запасом достаточно конструктивного углового шва для полноценной работы пластин как единого целого.

Последний раз редактировалось eilukha, 14.01.2021 в 16:36.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2021, 19:26
#6431
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Встретилось в одной научной публикации:
Теоретический напор колеса (энергия, сообщаемая 1 кг жидкости) H=350 Дж/кг
Но если выразить Дж/кг в основных единицах, получается хрень в виде м^2/c^2
Что скажете?
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2021, 19:37
#6432
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Что скажете?
Нормально!
Что, впервые с таким встречаетесь? Вспомните хотя бы размерность момента инерции.
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2021, 21:06 размять мозги??? а вот вам!
#6433
Петр-и-Алекс


 
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404


реальная задача относительно недавнего прошлого
на вступительных экзаменах в первый класс школы Ленинграда:

а назови ка, мальчик, слово, лишнее в ряду таких слов:
ТРАМВАЙ ТРОЛЛЕЙБУС АВТОБУС ТАКСИ
?

мальчик завалил экзамен, если кому интересно
а Вы прошли бы?
Петр-и-Алекс вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2021, 21:18
| 1 #6434
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669


Цитата:
Сообщение от Петр-и-Алекс Посмотреть сообщение
а назови ка, мальчик, слово, лишнее в ряду таких слов:
ТРАМВАЙ ТРОЛЛЕЙБУС АВТОБУС ТАКСИ
вариант "трамвай" - потому что по рельсам ездит
вариант "такси" - потому что не маршрутный транспорт
вариант "троллейбус" - потому что их больше нет на улицах столицы))
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2021, 21:21
#6435
Петр-и-Алекс


 
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404


верный ответ расскажу в понедельник - что б не портить праздник...
и ответ верный - один!
будте добры: выберите ваш вариант...
Петр-и-Алекс вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2021, 21:32
| 1 #6436
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
вариант "трамвай" - потому что по рельсам ездит
вариант "такси" - потому что не маршрутный транспорт
вариант "троллейбус" - потому что их больше нет на улицах столицы))
+автобус - потому что на букву "а"
++такси, потому что не составлено из 2х корней
ну мало ли что еще можно обосновать, да что угодно
если понимать что надо получить, под это можно как угодно подстроить логику, и эта схема работает не только с рядами слов.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2021, 21:43
#6437
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,374
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
размерность момента инерции
кгхм^2
другую не видел

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Петр-и-Алекс Посмотреть сообщение
на вступительных экзаменах в первый класс школы Ленинграда
Какие ещё экзамены, чтоб попасть в первый! класс?
Если в царские времена, то и Ленинграда не было, и троллейбусов тоже
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2021, 22:14
#6438
Петр-и-Алекс


 
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404


Было такое в 90ые. По крайней мере в школах повышенного спроса.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
+автобус - потому что на букву "а"
++такси, потому что не составлено из 2х корней
ну мало ли что еще можно обосновать, да что угодно
если понимать что надо получить, под это можно как угодно подстроить логику, и эта схема работает не только с рядами слов.
Представте, что перед Вами бланк опросника. Где вы должны поставить только одну галочку около одного из слов.
Экзамен был правда устный, перед комиссией, но не суть.

----- добавлено через ~17 мин. -----
В итоге,мальчик пошел учиться в рядовую школу.
А между прочим, вопрос был официальный и имел официальный ответ. Заранее зафиксированный в соответствующем документе. Так что выбирайте, что Вам милее...
Петр-и-Алекс вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2021, 22:34
#6439
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669


Петр-и-Алекс, я тебе привел три варианта, которые мне дала дочка (через 2 месяца будет 6 лет).
Очевидный вариант - "Автобус" (потому что на букву А, а остальные на Т) - для неё вообще не очевиден, потому что умеет читать, и воспринимает слова как слова, а не как буквы.

Предположу, что для "комиссии" важен не один из ответов (все ответы верные), а способность ребёнка логически объяснить свой правильный выбор.

Цитата:
Сообщение от Петр-и-Алекс Посмотреть сообщение
А между прочим, вопрос был официальный и имел официальный ответ. Заранее зафиксированный в соответствующем документе.
Мне одному кажется, что это придуманное обстоятельство для обоснования "неправильной" системы отбора?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2021, 23:00
#6440
Петр-и-Алекс


 
Регистрация: 18.01.2021
Сообщений: 404


"Предположу, что для "комиссии" важен не один из ответов (все ответы верные), а способность ребёнка логически объяснить свой правильный выбор."
Поскольку после инцидента было эмоциональное разбирательство "что за хрень вы тут творите", то я знаю тему в деталях.
Комиссии было важно оценить способность ребенка "пнимать суть вопроса". Поняв суть, можно дать верный ответ.
Подождите до понедельника. Пусть народ поупражняется.

----- добавлено через ~5 мин. -----
"Мне одному кажется, что это придуманное обстоятельство для обоснования "неправильной" системы отбора?"
- конечно, это был вопрос на вылет. Но тем не менее на него можно ответить правильно.
Шелдон бы ответил.
Кстати, я знаю вопрос абитуре ЛГУ матфакультета аналогичного назначения. 70х прошлого века. Там было так: абитуриент, ответивший на него верно, принимался, какой бы национальности он ни был
После этого покажу.
(Мальчик был нейтральной национальности, просто конкурс в первый класс был очень высок. Если что.)

Последний раз редактировалось Петр-и-Алекс, 30.01.2021 в 23:07.
Петр-и-Алекс вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размещение рекламы