[rontiy]

Здравствуйте.Помогите решить проблему.

Не могу нигде найти или придумать внятный пирог кровли по металлическим стропилам с металлическими же обрешеткой и контробрешеткой и стальным фальцевым покрытием, исключающий образование конденсата в зоне расположения утеплителя и обеспечивающий нормальную вентиляцию и удаление конденсата из подкровельного пространства.

Необходимость устройства полностью металлической крыши диктуется тем, что это бесчердачное покрытие здания класса конструктивной пожарной опасности С0.

С деревянными стропилами и обрешеткой все понятно. Утеплитель в межстропильном пространстве, защищенный пароизоляцией с низу и паропроницаемой ветровлагозащитой сверху нормально работает. Конденсат на деревянных стропилах не образуется, а тот который образуется на стальном покрытии вентилируется зазором или стекает по по пленке.

Но между стальными стропилами располагать утеплитель неправильно. Стропилина будет промерзать и находясь в теплой зоне вызывать образование конденсата, контактирующего с утеплителем. В результате будет иметь место намокание утеплителя и коррозия металла. Правда, подрядчик заявил, что он оборачивает верх стальной стропилины 2-3-миллиметровым слоем "Вилатерма" (вспененный полиэтилен), который служит прерывателем мостика холода и все нормально работает. Мол, он так уже полтора десятка кровель сделал и никаких проблем не было. Но что-то не особо в это верится. Во-первых вспененный полиэтилен имеет коэффициент теплопроводности практически такой же как у обычного утеплителя и слой в 2-3мм - это ниочем, а во-вторых будучи прижатым контробрешеткой, он потеряет все свои теплоизоляционные свойства.

Отсюда вывод - утеплитель надо размещать выше или ниже стальных стропил. Но как это сделать из стальных элементов под фальцевую кровлю - не понятно, так как смещая утеплитель на уровень выше или ниже стропил проблема остается та же - размещение утеплителя между стальными элементами с тем же результатом.

Однако, сплошь и рядом возводятся мансарды с листовой фальцевой кровлей по стальным стропилам. Неужто все делают как подрядчик на моем объекте? У кого есть опыт, поделитесь, пожалуйста.

[Андрей Сергеевич]

Я не пойму в чем проблема, если закрепить утеплитель ниже стропил?

[rontiy]

Если его закрепить между стальными элементами, расположенными вдоль или поперек стропил (неважно), то будет та же песня - промерзание этих элементов в верхней части, контакт их с утеплителем, образование конденсата, намокание утеплителя и коррозия металла.

[Андрей Сергеевич]

Я не о том, что между стальными элементами закрепить, а о том чтобы закрепить ниже стропил. Таким образом не остаются мостики холода

[rontiy]

Как же не остаются? Между стропилами холодный воздух? Холодный. Он контактирует через пленку с ниже расположенными стальными элементами, между которых расположен утеплитель, промораживая их верхнюю часть? Контактирует и промораживает. Та же самая история, только этажом ниже.

[hexD]

обрешетку и контробрешетку - не надо.
по балкам покрытия делайте мон. жб плиту, а на нее хоть пирожок хоть чего хотите.

[rontiy]

Сообщение от hexD обрешетку и контробрешетку - не надо. по балкам покрытия делайте мон. жб плиту, а на нее хоть пирожок хоть чего хотите.

Наклонную?

[LynxM]

Один из вариантов (когда стропилы, обрешетка и контробрешетка из металла):

На узле - металлочерепица, но можно заменить ее и на фальцевые панели.

[randum]

Сообщение от LynxM Один из вариантов (когда стропилы, обрешетка и контробрешетка из металла):

Думаю, в вашем варианте не хватает контр омега прогона, для беспрепятственного отведения конденсата с обратной стороны металлочерепицы.

[rontiy]

Сообщение от LynxM Один из вариантов (когда стропилы, обрешетка и контробрешетка из металла)

Спасибо. Ну да, в два этажа, оба утеплять. Контробрешетку надо бы добавить, а то вентзазор отсутствует. Но в принципе, опять схожая картина: промерзание Z-профиля, конденсат, намокание утеплителя.

[LynxM]

Сообщение от randum Думаю, в вашем варианте не хватает контр омега прогона, для беспрепятственного отведения конденсата с обратной стороны металлочерепицы.

В случаи фальцевой кровли - 100% надо, а вот у меня на узле металлочерепица - вентиляция будет через гофры, а влага будет уходить по супердиффмембране.
rontiy

промерзание Z-профиля

Z-профиль толщиной 1,25мм, на него клеится термопрокладка - она немного защитит от промерзания. Как вариант, можете применить термопрофиль.

[randum]

Сообщение от rontiy Но в принципе, опять схожая картина: промерзание Z-профиля, конденсат, намокание утеплителя.

Почему вы думаете что будет промерзать? Посмотрите как образец, распределения температур в похожей ситуации.

[rontiy]

Сообщение от randum Посмотрите как образец, распределения температур в похожей ситуации

Ну так там мостом холода является шуруп, а тут протяженное сечение. Не построив температурных полей здесь трудно что-то утверждать. Но ведь какая-то часть Z-профиля, ближняя к наружному воздуху промерзнет. Как я понимаю, дело не в том, будет ли какая-то зона сечения Z-профиля иметь минусовую температуру, а в том, какая будет разница температур поверхности профиля на том или ином участке и воздуха, находящегося в утеплителе и с ней контактирующего. Воздух в верхних слоях утеплителя тоже промерзает. Если бы профиль и воздух в утеплителе промерзали одинаково, то и конденсата бы не было. Но есть такое подозрение, что промерзают они в различной степени и на разную глубину и что где-то может образоваться зона с разницей температур, достаточной для образования конденсата.
К сожалению, этими общими представлениями и исчерпываются мои познания и практический опыт в данной области, и я не знаю будет ли в рассматриваемой конструкции образовываться конденсат. Но, сомнения остаются