| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.05.2011, 12:51 | #1 | |
Результаты статического зондирования для забивных и буровых свай отличаются в 3 раза. Поясните.
СПб
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 1,289
|
||
Просмотров: 25230
|
|
||||
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,289
|
Несущая способность по результатам расчета по СНиПу - 80тонн. Теперь немного о питерских нормах: в ТСН по фундаментам для Питера конкретно написано, что фактическая несущая способность (по результатам испытания натурных свай) почти всегда в 1.5 раза выше, чем определенная по СНиПу, и принимать нужно именно фактическую несущую способность.
Итак, имеем 4 цифры: 1. зондирование для буровой сваи - 40 тонн 2. зондирование для забивной сваи - 130тонн 3. расчет по СНиПу - 80тонн; 4. рекомендации питерского ТСН - 80*1,5=120тонн. Какую несущую способность принимать? Испытания натурных свай проводиться не будут. p.s. Объект - стандартный монолитный домик 7 этажей на плохих Питерских грунтах, висячие сваи 20 метров, проходят сквозь слои текучих грунтов, опираются на глину твердую.
__________________
Опыт проектирования с 2007 года |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891
|
п.3.5 СНиПа "...При наличии результатов полевых исследований, проведенных в соответствии с требованиями разд. 5, несущую способность грунта основания свай следует определять с учетом данных статического зондирования грунтов..." Только про забивную зачем написали не понятно, еще в геологии д.б. написано учитывался ли понижающий коэффициент гамма_k.
А результаты даны только для 20м? Или таблица по глубине? Я конечно про те грунты не ведаю, но так мало несут.. а они точно учитывали Ваши размеры сваи, а не какие-нибудь, от которых нужно переходить к своим? |
|||
|
||||
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 37
|
Цитата:
А по теме: вопрос собстно не особо понятен, если выбираете вариант с забивными берите несущую способность для них, с буронабивными соответственно их несущую способность. Или вам и нужно именно выбрать вариант экономнее? Тогда на 99% уверен забивные выйдут дешевле. PS. У нас в Астрахани грунты тоже не айс, даже 5-6 этажей иногда ставят на сваи. И в основном сваи бьют, если конечно нет каких то особых ограничений на забивку. Тогда давят. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
Цитата:
Тут скажу так. У нас на севере грунты тоже не супер (не зона мерзлоты кстати). Глины всякие текучие и пластичные, и мы в запас берем всегда по СНиПовскому расчету. Как то нам объяснял один специалист что статическое зондирование ну не очень объективно в результатах. Хотя если заказчик настаивает и ему дорого столько свай бить - мы делаем по статическому зондированию. А дальше решай сам) 4 года все же опыт) |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
kfrdfylf
Скиньте в личку адрес стройки, пожалуйста.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,289
|
Сваи буронабивные - 100%, диаметр 450.
Всем отписавшимся спасибо, но вы не поняли сути вопроса. 1. Что такое учет сопротивления на муфте трения и почему результаты зондирования для буронабивных свай в три раза отличаются от результатов зондирования для забивных свай аналогичного сечения и длины. 2. О забивных сваях сечением 500*500 я не говорил ни слова.
__________________
Опыт проектирования с 2007 года |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
Определяется и для буронабивных, но только с уплотненным забоем и диаметром 0.4-0.8 метра. Для забивных сечение сваи должно быть 0.15-0.4 метра. Это все из белорусских норм, подозреваю что в российских примерно то же самое. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Отличаются не результаты зондирования, а результаты расчетов несущей способности сваи. Статическому зондированию абсолютно все равно для какой сваи его делают, оно выполняется для определения свойств грунтов.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868
|
[quote=kfrdfylf;746063]Итак, имеем 4 цифры:
1. зондирование для буровой сваи - 40 тонн 2. зондирование для забивной сваи - 130тонн 3. расчет по СНиПу - 80тонн;[/quote] Ну а прочитать тот же СП далее Цитата:
Вообще вопросов по представленным цифрам много Цитата:
Если Вася, то Вы его проверяли (если лень ручками, то хотя бы в том же Фундаменте)? Цитата:
Только для AlphaGeo. Сейчас идут много споров по зондированию, с отходом от привычных расчетов СНИП и переход на пример на номограммы того-же Робенсона (или аналоги). Я тут нашел электронную методичку (правда старую) Захарова, может Вам пригодится (если у вас нет) |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Offtop: Так все-таки «датчанкам» или «датчикам»?
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,289
|
[quote=topos2;747407]
Цитата:
Уверен на 98% , что по результатам испытаний буронабивная свая понесет 110-120 тонн (эту же цифру мы видим в результатах расчета по зондированию для забивной сваи, а также эту цифру мы получим, определяя несущую способность сваи теоретически по СНиПу). Однако вот есть результаты расчета для буровой сваи по результатм зондирования , там фигурирует цифра 40 тонн. как быть...
__________________
Опыт проектирования с 2007 года |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=749378#post749378
присоединяйтесь...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,376
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,289
|
Все выяснили уже. Основные тезисы:
1. В нормах есть указания по расчету забивных сваи по результатам статического зондирования; 2. В нормах есть указания по расчету буровых сваи по результатам статического зондирования; 3. В нормах отсутствуют указания по расчету набивных сваи по результатам статического зондирования; 4. Знакомые из экспертизы говорят, что считать набивные сваи можно по формулам забивных, но это только рекомендации. 5. Результат расчета по статическому зондированию буровых свай отличается в меньшую сторону от результата расчета забивных свай в 2-2.5 раза. 6. По несущей способности набивные сваи ближе к забивным, поэтому если принять для набивных свай результаты расчета для буровых, то сваи окажутся сильно недогружены (до 2 раз) 7. Для корректного определения несущей способности набивной сваи нужно проводить натурные испытания свай.
__________________
Опыт проектирования с 2007 года |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
результаты статического испытания свай | новый проектировщик | Технология и организация строительства | 6 | 19.09.2013 16:02 |