[Saha]

Каркасно-каменное здание. Сейсмика 9 баллов. Этажность 5 этажей. С каким шагом расставлять колонны?? В литературе встретил план каркасно-каменного здания, так там по продольным осям колонны не с одинаковым шагом встречаются. Думал что каркасно-каменное обязательно подразумевает колонна-ригель и в продольном и в поперечном направлении. Выходит что каркасно-каменное может иметь только продольные ригеля, а в поперечном перекрытие распределяет на стены.

[hang_7]

Шаг колонн я бы определял как для каркасных зданий. Кстати, схема каркаса в вашем случае будет схожей с серией ИИ-04
Где вы ссылку взяли про каркасно-каменные здания ? Чем они отличаются от зданий с монолитными сердечниками и сейсмопоясами ?

[Saha]

Сообщение от hang_7 Шаг колонн я бы определял как для каркасных зданий. Кстати, схема каркаса в вашем случае будет схожей с серией ИИ-04 Где вы ссылку взяли про каркасно-каменные здания ? Чем они отличаются от зданий с монолитными сердечниками и сейсмопоясами ?

Здания с сердечниками не образуют каркас (см. вложение). Ссылка где рис. плана это статья (вложил в архиве). Интересует еще вопрос как ригеля к примеру считать? Как рекомендуют СП Каменные и армокаменные конструкции по прочности считать стену как нагрузку, или ригель все же отдает часть вертикальной нагрузки стене, и армировать его надо соответственно?
В ДБН В.1.1-12:2006 Украинских сейсмических нормах есть упоминание про 8 м. Но в Российских нормах не встречал. 8 м это очень много на мой взгляд, тем более если потом ригель считать с кладкой как нагрузка.

[hang_7]

В проектирование для России все же стоит пользоваться СП 14.13330.2014 Строительство в сейсмических районах. Поэтому применяйте каркасную схему или кирпичное с монолитными сердечниками и поясами. В наших нормах такого понятия как каркасно-каменные здания не встречал.
Руководствуйтесь разделом 6.8 СП 14.13330.2014 сделайте рамный каркас с кирпичным заполнением (можете применить безригельную схему) в п. 6.8.11 четко написано шаг колонн на 9б - 6 м. Либо проектируйте кирпичное здание п.6.14 тут уже делай выводы о сердечниках и поясах.

От себя. При такой сейсмичности рационально использовать либо каркасное здание с дифрагмами жесткости, либо здания с продольными и поперечными монолитными стенами.

[Бахил]

Сообщение от Saha Каркасно-каменное здание. Сейсмика 9 баллов. Этажность 5 этажей. С каким шагом расставлять колонны??

Да с любым! Всё равно гикнется при 9 болтах.

[bere2005]

По молдавской практике строительства стойки (мин 400х400) с шагом от 3 до 8 метров для глухих стен, плюс в каждом пересечении несущих стен

----- добавлено через ~2 мин. -----
Р.S. Не более два проема в один шаг стоек.

[Ilez]

Сообщение от Бахил Да с любым! Всё равно гикнется при 9 болтах.

Неэффективная схема?
Про это конструктивное решение трудно найти информацию.

[Бахил]

По опыту. На 9 баллов не проходит 3-х этажное кирпичное хоть с каким усилением. 5-ти этажное только с ж/б диафрагмами максимум через три пролёта.

[Saha]

Сообщение от Бахил По опыту. На 9 баллов не проходит 3-х этажное кирпичное хоть с каким усилением. 5-ти этажное только с ж/б диафрагмами максимум через три пролёта.

Так у нас считай везде диафрагмы кирпичные обжатые колоннами и ригелями и получаются.

[Rizo]

Сообщение от Бахил По опыту. На 9 баллов не проходит 3-х этажное кирпичное хоть с каким усилением..

А у меня почему то проходит без опыта

Сообщение от Бахил 5-ти этажное только с ж/б диафрагмами максимум через три пролёта.

Бывает и проходит без диафрагмами жесткости (каркас но-каменное здание) а бывает и просто так каркас проходит
Автор скинь планы в автокоде чтобы схему предложить

[Saha]

Сообщение от Rizo А у меня почему то проходит без опыта Бывает и проходит без диафрагмами жесткости (каркас но-каменное здание) а бывает и просто так каркас проходит Автор скинь планы в автокоде чтобы схему предложить

Планы с предполагаемой расстановкой в приложении

[Rizo]

Вроде на схеме дугой план был
Добавлю еще стену по оси 3с лучше включить полностью до конца

[Saha]

Если мы организуем такую систему каркаса как в приложении, мы по сути имеем поперек диафрагмы (красные) и продольные диафрагмы (синие), а сборное перекрытие как жесткий диск распределяет нагрузку на эти диафрагмы, и для таких пролетов вполне их думаю достаточно. И да, это все при условии именно каркасно-каменного здания, если возведут сначала каркас а потом заполнение выполнят, то не будет контакта ни с колоннами ни с ригелем и тогда про диафрагмы можно забыть.

[Бахил]

Да не будет кирпич "диафрагмами" - не пройдёт по неперевязанному шву. Плюс надо учитывать вертикальную сейсмику совместно с горизонтальной.

[Rizo]

Сообщение от Saha сли мы организуем такую систему каркаса как в приложении, мы по сути имеем поперек диафрагмы (красные) и продольные диафрагмы (синие), .

Синие каркас , красные диафрагмы (кирпичные) если так то правильно.

Сообщение от Saha , а сборное перекрытие как жесткий диск распределяет нагрузку на эти диафрагмы,

Сборные перекрытия не жёсткий диск (так нагрузка) которая передает на каркас а потом на кладку

Сообщение от Saha для таких пролетов вполне их думаю достаточно.

Достаточна!

Сообщение от Saha И да, это все при условии именно каркасно-каменного здания, если возведут сначала каркас а потом заполнение выполнят, то не будет контакта ни с колоннами ни с ригелем и тогда про диафрагмы можно забыть.

Тогда это будет просто каркас.

Сообщение от Бахил Да не будет кирпич "диафрагмами" - не пройдёт по неперевязанному шву. Плюс надо учитывать вертикальную сейсмику совместно с горизонтальной.

А почему так без безапелляционно?