Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Ё-мобиль - как это работает?

Ё-мобиль - как это работает?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.07.2011, 00:37
Ё-мобиль - как это работает?
Creator
 
конструктор (нестандартка)
 
Минск
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,388

Вот оно! Ё-мобиль - это российский гибридный автомобиль для городского цикла. Проект его разработала компания-производитель грузовиков "Яровит Моторс", возглавляемая известным белорусско-российским бизнесменом Андреем Бирюковым.

Осенью текущего года концепт-кар планируется представить на автомобильном салоне во Франкфурте. Возможно, что в дальнейшем в развитии проекта примет участие компания Porsche. Серийный выпуск российского гибрида планируется начать в 2012 г., мощность первого завода (недавно заложенного под Санкт-Петербургом) должна составить 10 тыс. авто в год.



Согласно информации разработчиков, в отличие от гибридных Toyota и Lexus (сегодня предлагаемых потребителям), Ё-мобиль построен по иной схеме. По сути дела, он представляет собой передвижную электростанцию, энергия в которой будет вырабатываться из природного газа или обычного автомобильного топлива, но накапливаться и сохраняться она будет не в аккумуляторных батареях (как обычно), а в суперконденсаторных элементах, которые никогда ранее не применялись в автопроизводстве.

При таком подходе двигатель внутреннего сгорания будет вырабатывать энергию вне зависимости от того, движется автомобиль или нет. За счет применения подобной технологии предполагается резко уменьшить время подзарядки до 10 минут и одновременно увеличить ход машины на одной заправке до 400 км. У большинства нынешних серийных гибридных автомобилей полная зарядка осуществляется за час, а полный запас хода не превышает 200 км.

Суть моего вопроса: почему электроэнергию надо вырабатывать генератором, приводимым двигателем внутреннего сгорания? Какой мы здесь имеем кпд по отношению к калорийности топлива?
Ведь применили же для хранения электроэнергии нечто лучшее, по сравнению с обычными аккумуляторами. Так почему нельзя дополнить автомобиль устройством для превращения теплоты сгорания топлива в электрическую энергию, без промежуточного механического движения?
Первое, что приходит на ум:
- термопара, затем
- топливные ячейки (или как их там, для питания ноутбуков?)

От более эрудированных - жду дальнейших идей и предложений. По моему очень интересная тема.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: yomobil.jpg
Просмотров: 8608
Размер:	23.1 Кб
ID:	62514  

Просмотров: 74381
 
Непрочитано 07.04.2014, 18:19
#221
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,528
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


А идея была заманчивой
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2014, 18:35
#222
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Да чей то странное происходит если честно....
Все последние политические и экономические события говорят, что скоро будут очень интересные времена....:-)
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2014, 18:45
#223
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166


Он хотя бы пытался. За это ему мое уважение. А нормальный отечественный автомобиль все равно будет. Мы уже вплотную к этому подошли.
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2014, 19:13
#224
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


"Отечественных автомобилей" сейчас нет нигде. Глобальное производство, разветвленная сеть производителей автокомпонентов, что собственно и обеспечивает высокую производительность труда и отдачу вложений капитала. Собственно в любой отрасли так. Если бы та же Тойота строила у себя сборочные производства под Токио она бы также вылетела в трубу. А тут еще высокий процент новизны, что конечно не упрощало задачу.
Вероятно это был какой то популистский проект, потому что я сомневаюсь чтобы Прохоров об этом не ведал. Но так вообще хорошо конечно, то что пытался - делает ему честь. Любой труд уважаем и любые позитивные стремления на ниве прогресса.
Интересно на кого он все таки повесил долг? неужели на государство?
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2014, 19:40
#225
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
А нормальный отечественный автомобиль все равно будет. Мы уже вплотную к этому подошли.
Да-да... конечно, японская лада например
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2014, 21:48
#226
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551


Offtop: спер с сайта про марруссю:
коммент: "я конечно не суеверен, но мне кажется, наш отечественный автопром кто-то проклял ..." конец цитаты
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 00:36
#227
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,992


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Да-да... конечно, японская лада например
Седан Datsun on-DO на базе Лады представлен в Москве
Nike вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 06:14
#228
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
Он хотя бы пытался.
Теперь стоит выяснить что _именно_ он пытался.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 08:15
#229
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Да чей то странное происходит если честно....
Все последние политические и экономические события говорят, что скоро будут очень интересные времена....:-)
Offtop: Да уж лучше бы скучные. Но, видать, не судьба...
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 08:39
#230
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Сдается мне что в состав продаваемого и долг на полмиллиарда органической частью входит.
Не смог найти про долг кстати нигде. Но утверждение выглядит вполне правдоподобно. Менее правдоподобно выглядят истории с тем что ему предлагали стопицот миллионов, и вообще что то предлагали, а он взял и подарил государству. Не по комсомольски это и вообще не разумно. Истории публикуются (вот случайность то!) медиаагенством же того же Прохорова(57,05 %) или со ссылкой на него.
Такие вещи как проект непроизведенного автомобиля сбыть кому то большая удача. Это еще менее потребный товар чем проект неосуществленного строительства, очень привязан к конкретике. Крупные автопроизводители имеют свои модельные ряды в рамках своей стратегии, мелкие вполне естественно живут по другим правилам чем крупные.
Хотя там могут быть и международные патенты конечно, но опять же сомнительно чтобы они были очень ликвидными. Патенты покупают большими партиями прежде всего с целью защититься от кого то, а какие то штучные вундервафли - очень сомнительно.
Но если вдруг это правда, то несомненно что НАМИ будет выгодно перепродать не отходя от кассы. Ибо как не продать что завтра никто не купит уже точно. Хотя читая ё-мобильную публику, понимаешь что ее такие вещи вообще мало волнуют. И учитывая ее немалочисленность, в целом- удачный ход.

Последний раз редактировалось ETCartman, 08.04.2014 в 08:53.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 10:04
#231
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


Да потому что высокотехнологичное производство с нуля организовать это ему не алюминий выплавлять. Он просто не умеет.
ВладимирК вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 10:17
#232
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Да потому что высокотехнологичное производство с нуля организовать это ему не алюминий выплавлять. Он просто не умеет.
Да бросьте вы, какое там производство организовывать, судя по тому что я на стороне прочитал, он собирался основную массу комплектующих закупить за рубежом, ну а так как приняты американские санкции Прохоров и сдулся.
Offtop: ЗЫЖ Свое нормальное машиностроение нужно иметь тогда все эти санкции по барабану будут, а так прогресс производства есть, но он дутый
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 10:20
#233
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Прохоров, в отличие от многих олигархов, не коллаборационист, и в этом весь смысл произошедшего. Он хотел хоть как-то стронуть автопром РФ, естественно все провалилось (вокруг и внутри этого технически и организационно очень сложного дела полно "плохо воспитанных" соотечественников), плюс проблемы в связи с санкциями, и ему, как патриоту, позволили выйти из дела без долгов перед государством. Дело будет незаметно похоронено в НАМИ. Концы в воду.
Полезными результатами исследований и разработок воспользуются компании других государств. При всей "закрытости" информации.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 14:56
#234
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


По моему на Прохорова не накладывали санкции. И причем тут санкции лично Прохорова и проект Ё-мобиль?
Он за 4 года не смог спроектировать автомобиль. У него нет понимания как должен выглядеть процесс разработки и производства машин. Он начал сотрудничать с Яровит-моторс (грузовые автомобили!), инженеры-конструкторы с БЕЛАЗА!. Думал посадит людей которые грузовики проектируют и они суперкар нарисуют.
Еще один эффективный менеджер.
ВладимирК вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 15:07
#235
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


да санкции ни при чем. У него отмазка, что предварительные расчеты (на 2009-й год, полагаю) перечеркнул рост курса. И "доступный" ё-мобиль уже становится дорогим.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 16:36
#236
Agonist

Heat&Power engineer
 
Регистрация: 13.08.2010
столица Сибири
Сообщений: 53


Да хоть какой. Выпустили бы хоть глубокую альфу. Все равно прототип еще бы долго шлифовался.
Тесла С тоже недешевый для самих американцев, но все же шевелятся, тестят.
__________________
Alles ist relativ:yes:
Agonist вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 16:53
#237
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Agonist Посмотреть сообщение
Да хоть какой. Выпустили бы хоть глубокую альфу. Все равно прототип еще бы долго шлифовался.
Так выпустили же пару экземпляров, правда движки там бензиновые был
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 17:05
1 | #238
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
По моему на Прохорова не накладывали санкции..
Санкции против России, а не лично Прохорова. Изделия военного характера - это не только тротил или лазерная наводка, но и например микропленка для суперконденсатора или еще что.

Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
И причем тут санкции лично Прохорова и проект Ё-мобиль?.
Не личные. А связанные с технологией.


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Он за 4 года не смог спроектировать автомобиль. ..
Он не автопроектировщик. Кстати, автомобиль спроектирован и даже построен.
Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
У него нет понимания как должен выглядеть процесс разработки и производства машин. .
У него есть ясное понимание, что этими делами должна заниматься команда.
Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Он начал сотрудничать с Яровит-моторс (грузовые автомобили!), инженеры-конструкторы с БЕЛАЗА!. Думал посадит людей которые грузовики проектируют и они суперкар нарисуют..
Да, он не рассчитывал на такой % "неправильно воспитанных" людей (коллаборационистов и т.п.).
Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Еще один эффективный менеджер.
Верно. Очень эффективный. Можно убедиться по величине капитала.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 18:24
#239
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


Ильнур, тема не для этого раздела. Но все эти олигархи и прочее наше "любимое и обожаемое руководство", которое пускает слезы на трибунах, давно на нас "болт" положило. И этот проект нужен был Прохорову что бы триумфально въехать в кремль за рулем ё-мобиля. Но так как Прохоров человек, да богатый, но совершенно не разбирающейся в производстве, он просто дал бабла под проект и обеспечил рекламу. Думая что все будет крутится как на выплавке и торговле алюминием. А деньги он заработал на заводах, ресурсах и людях взращенных СССР.
ВладимирК вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2014, 19:06
#240
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,996
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Санкции против России, а не лично Прохорова. Изделия военного характера - это не только тротил или лазерная наводка, но и например микропленка для суперконденсатора или еще что.
Да не в санкциях дело...
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Кстати, автомобиль спроектирован и даже построен.
Но был построен не тот автомобиль , что обещали. Первоначально заявлялось, что на ё-мобиле будут применены технические решения, которые обеспечат ему потребительские свойства, соответствующие современному уровню автомобилестроения, но при этом будут проще и менее материалоёмкими. Это обещало сравнительно небольшой объем вложений в производство, высокую надежность и, главное, - низкую цену. Должно было получиться примерно как в задорновской байке про сверхсложную американскую авторучку для астронавтов и русский карандаш. Но русские кулибины точно так же не сумели создать компактный синхронизатор для роторно-лопастного двигателя как и ранее буржуйские инженеры. В итоге - супердвигатель долой, заменим на простой фиатовский движок 30-летней давности, заодно на ё-мобиль "перекочевывают" и другие узлы и агрегаты из "традиционного" автомобилестроения, от которого на начальном этапе создатели ё-мобиля открещивались. В результате ездящий прототип уже представлял собой не революционный автомобиль, а обычный "гибрид", аля "приус", только не доведенный, вряд ли чем то лучший, зато такой же дорогой. А таким ё-мобиль нафиг не нужен.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Ё-мобиль - как это работает?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
shift не работает в AutoCAD Civil3d b_1 Вертикальные решения на базе AutoCAD 7 11.05.2010 12:29
Работает ли VBA из MS Access (или VB6) application на 64-бит? Alex5556 Программирование 2 03.03.2010 20:53
Лира 9.4 не работает. maxim903 Лира / Лира-САПР 12 14.03.2009 12:42
Помогите!!! Raster Design не работает Галина Прочее. Программное обеспечение 2 30.07.2004 14:58