| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.11.2013, 17:14 | #1 | |
Имеет ли место быть такая стропильная ферма?
Киев
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 23
|
||
Просмотров: 5942
|
|
||||
инженер Регистрация: 23.06.2011
Сообщений: 635
|
Нижний пояс здесь обычно делают как растяжку, чтоб он воспринимал растягивающие усилия от "расползания" верхних поясов, а в вашем случае нижний пояс будет воспринимать также и момент. Любое решение имеет право на существование, считать же ш надо. Считали сечения, узлы?
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2013
Киев
Сообщений: 23
|
Цитата:
Возникает вопрос в том как правильно проверить проходит ли сечение? В Декоре смотрели через сопротивление сечений, но там белиберда выходит конкретная. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.02.2012
Воронеж
Сообщений: 49
|
Потому что конструкция изначально нарушает принципы строительной механики. Это больше рама с вне узловой передачей нагрузки, чем ферма. Классическая рама считается с шарнирам в узлах, а здесь надо считать с заделкой в узлах, но обеспечить это конструктивно не представляется возможным. Либо надо убедить Заказчика, что его желание не конструктивно, либо искренне сочувствую...
----- добавлено через ~10 мин. ----- Неправильно написал, надо читать "классическая ферма считается с шарнирами в узлах", и далее по тексту... |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2013
Киев
Сообщений: 23
|
Цитата:
Вот еще такая схема может быть, с последующей дошивкой стропильной ноги слева, будет ли она работать так как предыдущая схема? Или справедливыми есть те значения которые в данной схеме вышли? (момент уменшился в 3 раза по сравнению с предыдущей схемой, не знаю с чем это связано). |
|||
|
||||
обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424
|
Недавно была похожая схема. Так как раскосы добавляют в ноге продольное усилие,то лучше от них отказаться. Если они нужны для интерьера, то постараться, чтобы они не включались в работу.
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2013
Киев
Сообщений: 23
|
Цитата:
А какая схема у Вас была? В эксплуатации уже? Ну вручную прикинул, то по данным которые в этой схеме проходит сечение 100х200 всей фермы. Но хотелось бы проверить правильность в программе, может кто знает как? Кто может считает что-то в Декоре, чтобы знать наверняка? Ну и как я говорил то хочу составную ферму с двух 50х200 сделать, чтобы обеспечить несущую способность МЗП, как думаете правильно ли так делать? И стоит ли их между собой на винты взять? |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2013
Киев
Сообщений: 23
|
Цитата:
Саму же раму на металлозубчатые пластины в узлах просадить с двух сторон, выходит при спаривании двух 50 мм будет 4 пластины на узел. Размеры пластин очень разные есть, её попробуй оторвать) Недавно проводили тест пластины, соеденили Т-образную деталь, так ребята за 40 ударов кувалдометром еле разорвали и то последние разы били на отрыв пластины) Видел еще люди накладки из дерева делают, но мы пока что не рискуем) Что-то на подобие этого! Последний раз редактировалось BarakObamaaa, 19.11.2013 в 20:50. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2013
Киев
Сообщений: 23
|
Ну во первых что заказчик не стремиться сэкономить денег. Во вторых конечно было бы проще вообще кинуть прогон вдоль и на него опереть стропила, то есть обеспечить опирание в трех местах. Но там пролет будет 9 метров, однопролетную балку там ставить сечением 300х400 тупо это точно, металл не хотят и стоек заказчик в доме не хочет, поэтому ферма в первую очередь для того чтобы кинуть прогон между ними и на него опереть 2 стропилины в одном шаге ферм, но так как и саму ферму можно сделать частью стропилы то уж так придумали и утвердили) Мое дело посчитать и отдать в работу
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.02.2012
Воронеж
Сообщений: 49
|
Есть одна поучительная игрушка, которая позволяет развить интуицию при конструировании, попробуй построить там такую же. Ищи решение дешевле. Эта, схема, скажем так - не удачное решение.
http://www.bridgeart.ru/online-games...e-builder.html |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2013
Киев
Сообщений: 23
|
Цитата:
Почему схема - не удачное решение? Дешевле можно, гораздо дешевле, кинуть металлический прогон однопролетный из плоскости рамы и опереть его на стены, ну чтобы на него опереть стропила, та даже двутавровые балки с ОСП, они способны нести большие нагрузки (больше чем цельное дерево), но специфика фирмы такова что ни метал ни другие нестандартные от дерева материалы мы не принимаем, то есть не ищем легких путей) Заказчику нравиться, все согласовано |
|||
|
||||
Регистрация: 21.02.2012
Воронеж
Сообщений: 49
|
Оптимальной по стоимости и конструктивному решению была бы ферма, а здесь сложно понять - что это? Ферма - стержневая система, остающаяся геометрически неизменяемой после замены её жёстких узлов шарнирными. В элементах фермы, при отсутствии расцентровки стержней и внеузловой нагрузки, возникают только усилия растяжения-сжатия.
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2013
Киев
Сообщений: 23
|
Цитата:
Просто хотелось бы знать, кто работает в Декоре или кто как подбирает сечения деревянных конструкций? Значения вышли, сечения вроде подобрал тоже, ручками и Декором, но хотелось бы проверить то ли оно) |
|||
|
||||
Регистрация: 21.02.2012
Воронеж
Сообщений: 49
|
Проблема в том, что в расчете нужно уделить внимание не только прочности элементов, но обеспечить надежность узлов, расчет вести с учетом эксцентриситетов в узлах. Пусть расчет будет идеальным, но где гарантия, что строители все узлы соберут правильно?. В одном узле накосячат, и конструкция рассыплется как карточный домик, и потом во всем обвинят проектировщика. Будет неприятно... Я бы не рискнул, на этом тему считаю законченной.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Бетонная подготовка толщиной 2м. Имеет право быть? | Алекс | Железобетонные конструкции | 31 | 11.07.2014 11:31 |
Может ли быть такая усадка бетона | eugenmax | Технология и организация строительства | 11 | 22.05.2012 23:44 |
Какой высоты ферма должна быть? | WIT | Архитектура | 3 | 18.08.2011 10:19 |
ферма из квадратной трубы, могут ли быть пояса меньше раскосов ? | rapov | Конструкции зданий и сооружений | 13 | 29.03.2011 20:54 |
Имеет место быть такая балка? | dextron3 | Конструкции зданий и сооружений | 26 | 27.06.2008 11:21 |