Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчет пеш. моста на устойчивость в поперечном напр-и

Расчет пеш. моста на устойчивость в поперечном напр-и

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.01.2009, 14:40 #1
Расчет пеш. моста на устойчивость в поперечном напр-и
Vladfile
 
Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда
 
Ташкент ТЭП
Регистрация: 20.12.2007
Сообщений: 203

Производится предворительный(для согласования) расчет металлического пешеходного моста. Пролет 80м, заказчику необходима ширина всего 1,5 м. По прогибу необходиа высота 5,5м. Интуиция подсказывает что при высоте 5,5м, ширине 1,5м и длин80м, общая конструкция моста может потерять устойчивость.Решил проверить расчетом. В СНиП 2.05.03-84 Мосты и трубы имеется формула (1) расчет конструкции против опрокидывания.
Возник вопрос, как посчитать момент удерживающих сил относительно оси поворота?В литературе не нашел.
Просьба помочь, с мостом имею дело первый раз.
Ps Форум посмотрел, интернет перелазил.
Эскиз моста http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1233056582

Вложения
Тип файла: pdf Мост.pdf (62.2 Кб, 586 просмотров)

__________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком приобрести.

Последний раз редактировалось Vladfile, 27.01.2009 в 14:45.
Просмотров: 5358
 
Непрочитано 28.01.2009, 06:13
#2
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,818


По идее так, см. рис.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 228
Размер:	9.8 Кб
ID:	15230  
ander вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2009, 07:11
#3
Vladfile

Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда
 
Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 203


Спасибо ander.
Меня мучает еще один такой вопрос.
Приведу на примере: Имеется балка пролетом 8м, сечение в виде швеллера №6,5 (высота балки 6,5 см) с нагрузкой по нижнему поясу. Если верхний пояс не закреплен из плоскости, балка опрокинется или научными словами- потеряет устойчивость плоской формы изгиба при действии момента Мy.
Вот не произойдет ли то же самое с пешеходным мостом и по каким формулам это определить?????
__________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком приобрести.
Vladfile вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2009, 10:09
#4
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,818


устойчивость балка может потерять хоть при приложении нагрузки на верхний пояс, хоть на нижний, но fi_b определяется уже по разным формулам.
Что касается Вашей конструкции, то необходимо провести расчет на устойчивость по комбинациям РСН, соответственно, определить коэффициенты запаса и формы потери устойчивости. Это можно сделать в программном комплексе.
ander вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2009, 20:44
#5
юрок


 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 1


Vladfile если ты нуждаешся в помощи.Могу посоветовать форум мостовиков http://forum.bridgeart.ru/,думаю тебе там помогут?
юрок вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.03.2009, 00:44
#6
Vladfile

Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда
 
Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 203


Цитата:
Сообщение от юрок Посмотреть сообщение
Vladfile если ты нуждаешся в помощи.Могу посоветовать форум мостовиков http://forum.bridgeart.ru/,думаю тебе там помогут?
Спасибо. На этом сайте я был, действительно хороший и специализированный сайт, позаимствовал у них литературку, за что им спасибо.
В процессе геодезической съемки выяснилось, что пролет пеш моста всего - то 55м, а на такую длину имеется типовой проект. Так что задача у меня сводится к минимум, забить схемку в ПК готовый мостик, просчитать на свои условия эксплуатации и делу конец.
__________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком приобрести.
Vladfile вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 16:25 Свободная длина из плоскости
#7
daddy_hedgehog

Инженер
 
Регистрация: 25.11.2010
Тула
Сообщений: 117


Необходимо сделать проверку несущей способности существующего пешеходного моста.
Какую брать расчетную длину для верхнего пояса фермы?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мостик 02.png
Просмотров: 161
Размер:	1.71 Мб
ID:	218171  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мостик 01.png
Просмотров: 155
Размер:	1.39 Мб
ID:	218172  
daddy_hedgehog вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 16:45
| 1 #8
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 889


Цитата:
Сообщение от daddy_hedgehog Посмотреть сообщение
Какую брать расчетную длину для верхнего пояса фермы?
А какие есть варианты?
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 16:55
#9
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,099


Цитата:
Сообщение от daddy_hedgehog Посмотреть сообщение
Необходимо сделать проверку несущей способности существующего пешеходного моста.
Какую брать расчетную длину для верхнего пояса фермы?
. Какова цель вопроса?
Это что за картинка - реальный объект, первоначальный эскиз архитектора, или окончательный вариант, какова может быть доработка?
Хорошо бы дать поперечник по стойкам ферм и обозначить размеры.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 23.09.2019 в 17:09.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 17:03
#10
daddy_hedgehog

Инженер
 
Регистрация: 25.11.2010
Тула
Сообщений: 117


Вложил чертежи. Мост существующий. Должен же проходить по расчету по идее.
Вариант есть от узла до узла, но это тогда верхний пояс бесполезен.
В пространственном расчете на устойчивость выдает примерно 16 м. Тоже многовато - не проходит очень сильно верхний пояс.
Вложения
Тип файла: pdf Мостик.pdf (137.9 Кб, 77 просмотров)
daddy_hedgehog вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 17:19
#11
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,820


Расчет есть в книге Блейх Ф. "Устойчивость металлических стержней" (1959), но если вы посчитали в программе, то в чем вопрос?
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 17:45
#12
daddy_hedgehog

Инженер
 
Регистрация: 25.11.2010
Тула
Сообщений: 117


Вопрос в большой расчетной длине. Верхний пояс не проходит в несколько раз. Что с ним делать, вообще его не учитывать или как? Могут вертикальные стойки за счет швов по периметру обеспечивать устойчивость?
daddy_hedgehog вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 19:06
#13
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от daddy_hedgehog Посмотреть сообщение
Какую брать расчетную длину для верхнего пояса фермы?
Меня всегда данный вопрос интересовал. Мостовики есть на связи?

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от daddy_hedgehog Посмотреть сообщение
Вопрос в большой расчетной длине. Верхний пояс не проходит в несколько раз. Что с ним делать, вообще его не учитывать или как? Могут вертикальные стойки за счет швов по периметру обеспечивать устойчивость?
Вертикальные стойки однозначно устойчивость не обеспечивают, с этим вопросом надо к мостовикам, постоянно хожу по пешеходным мостам и постоянно меня мучает этот вопрос, как обеспечена устойчивость верхнего пояса балки, либо верхней части в виде арки, фоток могу позже накидать, сходить сфотать надо
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2019, 19:33
#14
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,099


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
Вертикальные стойки однозначно устойчивость не обеспечивают
????
Скорее всего стойка с поперечной второстепенной балкой образует перевернутую П-образную раму и является упругой опорой верхнего пояса из плоскости.
Неопределенности добавляет отсутствие ребер в двутавре ВП над стойками.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 06:02
#15
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 262


Старый Дилетант, на фото в посте 7 ни каких П образных рам нет. Сегодня, чуть позже скину фото пешеходного моста, сделанного по балочной схеме, как раскреплён верхний пояс балки мне не понятно, завтра-послезавтра скину еще фото с более интересной конструкцией, тоже, мне лично, не понятно как раскреплён верх

Последний раз редактировалось qwer18, 24.09.2019 в 06:39.
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 06:35
| 1 #16
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,561


Это не фермы. Это перила. Всё держится исключительно на нижних балках.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 08:45
#17
daddy_hedgehog

Инженер
 
Регистрация: 25.11.2010
Тула
Сообщений: 117


Пробовал увеличить жесткость стоек, практически нет изменений по расчетной длине. Скорее всего да, не стоит верхний пояс учитывать. Вопрос только зачем он такой мощный сделан.
daddy_hedgehog вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 08:49
#18
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,099


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
Старый Дилетант, на фото в посте 7 ни каких П образных рам нет
См. сечение 2-2. Если стойки приварены к балкам, то присутствие рамы очевидно.
Посчитайте стойки на Qfic = 0.03N (насколько помню у мостовиков принимается 3% от нормальной силы)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мостик 2.jpg
Просмотров: 76
Размер:	202.3 Кб
ID:	218186  

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 24.09.2019 в 09:06.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 09:07
#19
daddy_hedgehog

Инженер
 
Регистрация: 25.11.2010
Тула
Сообщений: 117


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Посчитайте стойки на Qfic = 0.03N (насколько помню у мостовиков принимается 3% от нормальной силы)
20Б1 не проходит из плоскости на такое усилие, там 36 т усилие в верхнем поясе примерно. Да я увеличивал сечение стоек, если их усилить, но это не помогает.
Слишком уж велика для скада жесткость верхнего пояса.
daddy_hedgehog вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2019, 09:10
6 | #20
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,366
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Вот, может это поможет
Вложения
Тип файла: pdf Открытый пояс фермы.pdf (2.47 Мб, 120 просмотров)
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Расчет пеш. моста на устойчивость в поперечном напр-и

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SCAD; Лира, расчет на устойчивость Cfytrr Расчетные программы 40 27.06.2011 07:13
Расчет на устойчивость в SCADе Серега SCAD 6 23.07.2008 09:52
АЙ НИД ХЕЛП (расчет сжатых стержней на устойчивость) JaMP!s Конструкции зданий и сооружений 2 29.10.2007 18:55
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
расчет на устойчивость Расчетчик Конструкции зданий и сооружений 11 04.06.2007 04:22