|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.04.2021, 14:13 | #1 | |
Обсуждение информационного моделирования при проектировании с 2022 года
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658
|
||
Просмотров: 108420
|
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
Что мне больше всего интересно - что правительство (а точнее заказчик, который заказывает проект) понимает под информационной моделью. Пока то что я видел на практике - нужно для передачи в эксплуатацию, и подсчёта объемов работ (как запроектированных, так и выполненных в исполнительной BIM модели). Но вполне может быть, что от заказчика к заказчику цели и требования будут отличаться. За предоставленные материалы - спасибо, будем изучать. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Тут как раз всё логично. Если наружных сетей нет, показываешь в здании выпуски сетей на стенах, и проектируешь внутрянку. Так часто делают когда наружка и внутрянка в разных программах делают, либо наружка только еще будет проектироваться. В любом случае чаще всего это граница проектирования разных проектных групп.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Зачем общую модель собирать? Она же тормозить будет безбожно. Наоборот - декомпанация модели по разделам проектирования это необходимость. А работать надо с базовой моделью, к которой привязаны все остальные (прямо как в autocad с xref).
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834
|
Цитата:
И что при лод400 коллизий может быть десятки тысяч. При том, что вопрос оплаты оформления модели не решен. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919
|
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,079
|
А где тут про 3д-модель вообще?
В постановлении 1431 больше описывается некая информационная база с различной информацией и документами. 3д-модели в каком-нибудь условном ревите я там не нашёл во время беглого прочтения. А рекомендации ГГЭ - это только рекомендации ГГЭ. Если в ТЗ не обяжут им следовать, то можно и не следовать. |
|||
|
||||
Архитектор, 3д-виз. Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 729
|
В прошлом году понятие "информационная модель объекта капитального строительства" определялось так:
"Информационная модель объекта капитального строительства (информационная модель) – совокупность цифровых информационных моделей и документов в электронной форме об объекте капитального строительства, формируемых на протяжении его жизненного цикла (при проведении инженерных изысканий, подготовке обоснования инвестиций, проектировании, строительстве, эксплуатации, реконструкции, капитальном ремонте и выводе из эксплуатации)." https://www.abok.ru/for_spec/article...D0%B8%D0%B9%2C Что радовало - т.к. формулировка довольно расплывчатая. Например, по ней вполне "информационной моделью" будет обычный набор проектной документации в PDF плюс 3-д модель, выполненная хоть в чем - вполне информирующая например о внешнем виде здания и только. На мой взгляд, здесь были умело обойдены назойливые бим-мантры о том что-де "3д-модель - это наше все, а в ней и вовсе все" и проектировщику позволялось маневрировать бим-понятиями с учетом своих ресурсов и возможностей. Сейчас эта формулировка в силе, или ее как-то изменили? Последний раз редактировалось VladiT, 07.04.2021 в 22:48. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
т.е. с коллекцией заглушек - так как половина разделов не успевает, как обычно - а привязаться к чему то надо, чтобы ошибки не выдавало при валидации... похоже, уровень залипух выходит на новый БИМ-уровень)
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Чего обсуждать то?
Когда-то было "Партия торжественно провозглашает - нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме"! И конкретно - с 1980 года. Развернулась пропаганда, Моральный Кодекс строителя, песни, романы, планы, отчеты. Но ни хрена не вышло. По банальной причине "грошей нема". Хотя многие на этом нажились. Когда-то было "К 2000 году каждая советская семья будет жить в отдельной квартире или доме"! Тогда же была принята Государственная программа СССР "Жилье-2000". Развернулась пропаганда, песни, романы, планы, отчеты. Но ни хрена не вышло. По банальной причине "грошей нема". Хотя многие на этом нажились. Теперь опять - всеобщая "информационная моделизация". Да не через 20 лет, а прямо с 2022 года. И тоже ни хрена не выйдет. По банальной причине "грошей нема". Хотя многие уже поживились - на написании и актуализации СП, постановлений, методических рекомендаций. Конечно, хорошо бы жить в "информационно-моделированном мире". Даже лучше, чем при коммунизме. Вот только за чей счет банкет? Так ясно написано "за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации". А "бюджетная система", это не только государственный бюджет РФ, а, в основном, бюджеты областей, городов, районов и даже сельсоветов. За исключением нескольких жирующих большинство из них дотационные. "Грошей нема" даже на самые неотложные нужды. А уж на осуществление фантазий "кремлевских мечтателей" - тем более. Конечно, руководители всех уровней будут кричать "Одобрямс! Очень верно придумано! Работа адовая будет сделана! Только грошей нема... Так дайте нам из госбюджета, а мы как только, так сразу. Только чтобы и проектантам хватило, и строителям, и эксплуатации. И тогда мы все осталное бросим, и сразу...". Известно чего - создать видимость управления строительной отраслью и отвлечь от неправильных мыслей о том,что деятельность направлена на развал этой отрасли. Если предположить, что такие документы всерьез начнут исполнять, то строительство по крайней мере бюджетных объектов будет остановлено. Потому что нет материально-технической базы, как когда-то ее не было для "построения коммунизма". Хотя в "отдельно взятом городе", где власти "с жиру бесятся" проведут показательные учения. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658
|
Допустим
Какие "песни" будем петь? Ревитом закупаться на 20 чел по 130 тыс в год? На обучение народ направлять? Или может в ПЗ писать "В результате разработки ПД выполнена инфо модель здания" и на этом "песню" завершить? |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Тут жалостливые песни друг другу мы можем все петь. "Только от них пользы нету" (С) Матроскин. Тем заказчикам, которым ИМ действительно нужна, не нужны постановления. Они и без них это давно делают. Но ведь придумали в "космических масштабах", от "Москвы до самых до окраин", всем, непременно и со следующего года. Да еще в условиях кризиса. Проектирование и строительство для "бюджетов" просто прекратится. Уже сейчас не могут подрядчиков на проектирование и строительство найти, потому что "бюджеты" оставляют оплату на "когда-то потом" и даже решения судов не выполняют. Нет денег - не будет ни "Ревитов" по подписке, ни курсов. Ничего не будет. В результате эту дурость вынуждены будут потихоньку "отменить" или "временно приостановить", как отменили "коммунизм" и квартиры. |
|||
|
||||
Инженер-технолог Регистрация: 12.12.2017
Москва
Сообщений: 1,053
|
А как ЛОД связан с количеством коллизий?) Требования к лод 100 ,например, точные габаритные размеры. Они что изменятся с повышением детализации?
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Может ли экспертиза в 18 году рассматривать проект по нормам, действующим на начало 17 года? | MishaelMSK | Организация проектирования и оформление документации | 30 | 15.05.2018 10:12 |
Сортамент круглых труб и марки стали до 1950 года | yarus.khv | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 08.02.2018 10:27 |
Проектирование по распоряжению Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 года N 1047-р. В 2016-2017 годах | Stierlitz | Организация проектирования и оформление документации | 10 | 22.09.2016 08:23 |
Пример моделирования плитно-свайного фундамента | Engineer IA | Основания и фундаменты | 45 | 26.06.2012 13:46 |