| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Многожильные и одножильные провода - плюсы и минусы?

Многожильные и одножильные провода - плюсы и минусы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.09.2016, 15:57
Многожильные и одножильные провода - плюсы и минусы?
Юрий_Нд
 
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720

Хочу выполнить электропроводку квартиры.
Но нигде не нашел рекомендаций по выбору типа провода, многожильного или одножильного.
Также не нашел рекомендаций "нормативки" по этому вопросу.
Прошу высказать Ваши мнения и указать на "мнения нормативки".
Просмотров: 14405
 
Непрочитано 19.09.2016, 22:28
#21
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,295
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


я ж писал, что под пайку))))
а что чем больше площадь тем выше сопротивление?
при грамотном монтаже без разницы, а при неграмотном ниче не поможет
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2016, 22:48
#22
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
а что чем больше площадь тем выше сопротивление?
Естественно нет. Но в моножиле нет олимпиарда точек с переходами медь-оксид меди - медь, которые греются сильнее, чем просто монолитный кусок меди.
Кстати, к вопросу наличия окислителя - поскольку плотность упаковки жил в косе заведомо меньше плотности упаковки кристаллической решетки, а плетут эту косу не в вакууме, то кислород внутри многожила всяко есть
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2016, 22:53
#23
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Естественно нет. Но в моножиле нет олимпиарда точек с переходами медь-оксид меди - медь, которые греются сильнее, чем просто монолитный кусок меди.
Кстати, к вопросу наличия окислителя - поскольку плотность упаковки жил в косе заведомо меньше плотности упаковки кристаллической решетки, а плетут эту косу не в вакууме, то кислород внутри многожила всяко есть
Нормативка разницы в длительно допустимых токах для многожилки и одножилки не делает.
kifa вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2016, 22:57
#24
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
Нормативка разницы в длительно допустимых токах для многожилки и одножилки не делает.
Я ни разу не электрик и базируюсь только на физике, а не на нормативке
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2016, 23:04
#25
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,295
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


т.е одножилка контачит чистой медью всей площадью своей поверхности, а многопроволочная через окисел
ради прикола нарисуй в ак кружок и к нему касательную, и много кружков по прямой и к ним касательную, ну ты меня понял.
на что влияет окисел по длине провода?
что ты пытаешься донести не пойму?
при прочих равных у зажатого в клемме многопроволочного пятно контакта больше, сопротивление меньше
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2016, 23:16
#26
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
что ты пытаешься донести не пойму?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кабель.jpg
Просмотров: 277
Размер:	47.9 Кб
ID:	176432  
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2016, 23:16
#27
Psyakrev


 
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 438


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Естественно нет. Но в моножиле нет олимпиарда точек с переходами медь-оксид меди - медь, которые греются сильнее, чем просто монолитный кусок меди.
Кстати, к вопросу наличия окислителя - поскольку плотность упаковки жил в косе заведомо меньше плотности упаковки кристаллической решетки, а плетут эту косу не в вакууме, то кислород внутри многожила всяко есть
Ток не дурак - пойдет по пути наименьшего сопротивления.
Psyakrev вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2016, 23:24
#28
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Psyakrev Посмотреть сообщение
Ток не дурак - пойдет по пути наименьшего сопротивления
По большей части да
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2016, 23:33
#29
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,295
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


мы точно про 50 Гц говорим. или ТВЧ?
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 02:32
#30
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Вот такими штуками соединяются одножильные провода между собой в коробках. Очень легко, быстро и надежно. Называется Wirenut.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WIRENUT.jpg
Просмотров: 70
Размер:	253.2 Кб
ID:	176434  
Vova вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 05:16
#31
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Beduin1978 Посмотреть сообщение
Кабели и провода с многопроволочными жилами - как правило для временных электропроводок. Их срок эксплуатации - 4-6 лет
Срок эксплуатации 4-6 лет подразумевает использование именно в виде переноски. При использовании в стационарной проводке срок использования будет такой же, как у однопроволочного.
При выборе однопроволочного или многопроволочного думаю стоит выбирать по таким параметрам, как цена, удобство монтажа в своих конкретных условиях, вероятность последующих переделок проводки из-за изменения целей и т.п.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
легко, быстро и надежно
Но качественно ли? Так или иначе с пайкой такое соединение не сравнить.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 07:24
#32
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
материал жилы алюминий не пойдет (если только врагу)
Та-а-к, ...продавец меди( ... или вторцветметчик)))

Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Так или иначе с пайкой такое соединение не сравнить.
Может со сваркой?.... коротким замыканием через трансформатор на 36В
csp вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 07:42
#33
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Та-а-к, ...продавец меди( ... или вторцветметчик)))
Алюминий имеет давно известный недостаток - ослабление затягивания в винтовых клеммных соединениях с течением времени.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 08:42
#34
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387


Для справки
mak# вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 08:49
#35
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
мы точно про 50 Гц говорим. или ТВЧ?
Насколько я помню, для ТВЧ как раз предпочтительнее многожил. Как я понимаю, из-за вихревых токов.
Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Вот такими штуками соединяются одножильные провода между собой в коробках.
У нас такими колпачками завалены все магазины. Народ их не любит из-за того, что считается, что они очень ненадежны.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 09:16
#36
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,295
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Может со сваркой?.... коротким замыканием через трансформатор на 36В
с алюминием такой фокус легко проходит (варится на раз, транс 12 В + уголек от батарейки), а вот с медью не уверен, что получится "сварить"
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Насколько я помню, для ТВЧ как раз предпочтительнее многожил. Как я понимаю, из-за вихревых токов.
я имел в виду, что в ТВЧ ток идет по поверхности проводника (собственно для этого ВЧ контура серебреная медь)
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 10:22
| 1 #37
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,991


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Сообщение от Vova
Вот такими штуками соединяются одножильные провода между собой в коробках.

У нас такими колпачками завалены все магазины. Народ их не любит из-за того, что считается, что они очень ненадежны.
В своей новой квартире из всех коробок эти штуки вышвырнул и поставил зажимы WAGO https://eshop.wago.com/JPBC/0_5Start...=WAGO01&zone=7
Nike вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 10:30
#38
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
В своей новой квартире из всех коробок эти штуки вышвырнул и поставил зажимы WAGO
Сейчас набегут и скажут, что ВАГО гамно...
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 10:44
#39
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,991


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
ВАГО гамно
В курсе
Nike вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 10:45
#40
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Сейчас набегут и скажут, что ВАГО гамно...
Так или иначе, колпачки лишь гарантируют, что соединение не развалится, но совсем не гарантируют того, что оно будет сжато.
juri18 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Многожильные и одножильные провода - плюсы и минусы?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перемычки и армопояса из несъёмной пенополистирольной опалубки плюсы какие плюсы и минусы ольга сычикова Конструкции зданий и сооружений 3 18.12.2014 15:52
Армогрунтовые конструкции. Плюсы и минусы. sangut Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 56 05.09.2012 13:40
плюсы и минусы устройства мансардного этажа при реконструкции сталинской 5-тиэтажки. СеРый Конструкции зданий и сооружений 33 09.12.2011 13:26
Опорный узел фермы -плюсы и минусы Engineer SV Конструкции зданий и сооружений 4 16.11.2011 20:35
Что же такое НАНОКАД? Его плюсы и минусы. dimon_hub Другие CAD системы 3 03.08.2010 03:26