|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
Цитата:
И что тут противоречит моим словам? Что ФЗ отсылает к перечню, а в перечне некоторые ГОСТы? По моему, здесь, на форуме, 95% человек знает эту истину. А теперь объясните мне, когда за мной явится святая инквизиция, если я применил на объекте профлист НС44-1000-0,5, которого нет в ГОСТе? И если вселенского суда мне ждать только после обрушения запроектированной конструкции, то применение профлиста по ГОСТу, но не проходящим по прочности меня убережет от кары? |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304
|
Цитата:
Поэтому будет немножко наоборот - в случае обрушения в любом случае виноватым будет объявлен лист не по ГОСТу, даже если он с трехкратным запасом проходил по прочности, и вобще стоял в другом углу. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
Поэтому обращаются к "экспертам".
А как же жили, пока действовал ГОСТ 24045-2010? Или в этот период профлист был вне закона? А что с просечкой будем делать? Как в 90ом отменили ГОСТ 8706, так кроме ТУ и нет ничего, а на большинстве ОПО применяется. И ничего, ни прокуратура, ни инспектора РТН не лютуют. И Хилтями никто ничего у нас не крепит. И двутавры все закладывают только по ГОСТ. Подумаешь, что их в нашей стране не прокатывают и не продают. Контрабандой из Украины завозят, наверно. А то что это за СТО АСЧМ? Даже не ТУ, а так, фигня на палочке. Еще, в СНиП II-23-81: "Для фланцевых соединений и рамных узлов следует применять прокат по ТУ 14-1-4431-88." Как же так, одни из наиболее ответственных узлов и следует конструировать из стали по ТУ? Наверно поэтому и союз развалился, сталь не по ГОСТу была. В общем, оставьте свои эротические фантазии себе. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Ну и я попробую свои 5 коп. вставить. Я не проектирую, я строю, и фантазий и эротики насмотрелся на площадках вдоволь.
Цитата:
И не ГОСТовский материал обязательно "вылезет"- при приемке РД, при закупках, при входном контроле, при сдаче. И когда обнаружится (до покупки, монтажа) неГОСТовский материал, я не буду бегать по всем надзорам и что-то согласовывать, потому что в договоре с ПИ будет написано "все, что выдаст ПИ должно соответствовать действующему законодательству". Я напишу в ПИ вежливое письмо, с просьбой обосновать применение неГОСТовского материала.А если мне не понравится обоснование ПИ, то РД будет переделано "без изменения сроков и стоимости", А если какой-то субчик сдуру купит и смонтирует, то стоимость проектных работ уменьшится на сумму неГОСТовских затрат.И никакой инквизиции для вас не будет, а будут эротические реалии в кабинете вашего начальства, а может просто вручат вам трудовую книжку без эротики и фантазий(будущее многовариантно). |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
Цитата:
Цитата:
А вообще, как мне кажется, обсуждение ушло от темы. Началось то все с применения глухих окон на верхних этажах в разрез требованиям ГОСТ на те самые окна. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Думаю проектировщик, с полным на то правом, попросит вас почитать 1. ТЗ и согласованные техусловия 2. Текстовую часть раздела КР, где описываются и обосновываются принятые решения 3. Заключение экспертизы, в которую представлены были все материалы, в том числе и том расчетов. А РД уже выполняется в соответствии с ПД, допускаются отступления не влияющие на прочность, надежность и прочее. Но как вариант могут попросить показать справку из экспертизы, где это сказано.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
никто и не собирается этого делать. Экспертиза проверяет проект на соответствие техзаданию, требованиям законодательства и строительных норм, соответствию разделов друг другу. И дает заключение положительное или отрицательное. Если есть положительное заключение экспертизы, то проект соответствует указанным требованиям.
Кто не верит - идет судиться с экспертизой. На моей памяти такого не было.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Цитата:
У меня сохранились некоторые части стадии П (от 2010 г) электростанции, которую я строил и станция сдана в эксплуатацию. В разделе КР (объект Маслоаппаратная) есть некоторые материалы\изделия с указанием ГОСТа, а в конце раздела есть фраза Все применяемые материалы должны соответствовать требованиям стандартов и иметь заводские сертификаты.И почему же инспектор не подпишет такую фразу, не считая клятвы ГИПа на первых листах? Вопрос, когда вы вносите в стадию П неГОСТовский материал\изделие, Вы пишите правду для Заказчика\Экспертизы, что гвозди ..... не гостированы или врете, что все по ГОСТу, авось не заметят? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
А кто сказал, что изделия по ТУ не должны соответствовать этому самому ТУ и иметь заводские сертификаты соответствия ТУ? Да, если изделие принимается по параметрам указанным в некой бумажке надо чтобы и по факту исполнения эти параметры выполнялись.
И ГОСТ - не закон, а стандарт. А стандартные изделия никто никого не заставляет производить и применять. Стандартные решения удобнее, но при необходимости и желании вполне можно и нестандартные решения применять/производить, только в ТУ задекларировать параметры своих изделий, чтоб каждый раз под одним названием новый продукт не получался. А вопрос со сгущенкой, поднятый ShaggyDoc'ом - так в том и проблема, что название продукта что по ГОСТ, что по ТУ одинаковое, но продукты разные. С разными заявленными характеристиками. Но никто никого не сажает за сгущенку по ТУ. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Цитата:
Удачи вам! |
|||
|
||||
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 3
|
Приказ от 23 мая 2016 года N 371-ст устанавливает добровольное применение общих технических условий на окна для жилых зданий (ГОСТ Р 56926-2016).
А дальше выбираете сами: либо ищете все требования по показателям и условиям в разных документах и применяете их, либо используете этот ГОСТ, в котором уже всё учтено, включая европейские стандарты и национальный стандарт Германии. Дело добровольное, но я бы точно не стал делать то, что уже кем-то сделано. Об открывании. Если Вы архитектор, то должны учитывать условия комфортности, эксплуатации, безопасности, ремонтопригодности и эстетики. Под комфортностью надо понимать возможность открывания окна полностью. Это физиологическая и психологическая комфортность. Под эксплуатацией (обслуживанием) — возможность регулярной уборки окна снаружи. Про оконных роботов и «палочки с тряпочками» я знаю, но технологическую, экономическую, экологическую и просто логическую тему раскрывать здесь не буду. Под безопасностью — возможность обслужить окно, не высовываясь наружу на высоте 75-ти метров. Поэтому считается, что первый этаж можно обслужить с уровня отмостки, а ширина неоткрывающейся створки может быть размером 400 мм, т.е. как раз по размеру предплечья с кистью руки человека. Под ремонтопригодностью — возможность производить ремонт в комфортных и безопасных условиях, т.е. в помещении и на полу. Под эстетикой надо понимать рисунок переплёта, который формируется шириной створок: если делаете симметричные створки с открыванием и без него, то окно получается «одноглазым». Впрочем, это зависит от архитектурной идеи, например, от идеи создания асимметрии в рисунке заполнений. Всё это, но более формально описано в вводной части ГОСТа. Немного отвлечённо об историях из судебной практики. На моей памяти разбирательство жильцов квартир, окна которых выходили во внутренний угол жилого многосекционного девятиэтажного дома (дом Г-образной формы). Началось с недостатка солнечного света, отчего в углу стала появляться сначала сырость, а затем и плесень. Жильцы подали в суд на застройщика. В СМИ говорили о случаях туберкулёза. Чем закончилось не знаю, но через полгода как-то всё успокоилось и жильцы живут там до сих пор. Это я к тому, что инсоляция — это эфемерность по сравнению с оконными заполнениями. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Да упаси бог. Вы в посте так упираете в ГОСТ, а он вполне себе заменяем на ТУ в теперешнем законодательстве, о чем другие здесь также пишут.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Писать и стихи можно.
О, великие гуру проектирования, Пожалуйста, дайте мне ответ на 2 вопроса, очень простых. Цитата:
Вопрос из моего поста №31 Вопросы для всех гуру. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 659
|
Неее, товарищь. Давай так - какой закон обязывает меня применять изделия только по ГОСТ? А что не запрещено, то разрешено.
Цитата:
Вот еще Вам в пику аргумент - огнезащитная краска для мет. конструкций. По какому ГОСТу ее закладывать? Применять нельзя? Проектировать нельзя? Последний раз редактировалось Dakar, 03.08.2018 в 21:40. |
|||
|
||||
software quality engineer Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435
|
Попробуйте проектировать не по стандартам, потом скажете сколько вам заплатят за такую работу
__________________
energokot.blogspot.com |
|||
|
||||
Металлостроительство Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,159
|
Цитата:
Разработан технический регламент о безопасности строительной продукции, то есть и на изделия и там много "нового", пока не утверждён. Идёт обсуждение Вот здесь указано об обязательности ... Последний раз редактировалось Зяблик, 03.08.2018 в 23:24. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Вы только свои посты читаете?
У меня был вопрос по посту №35 Цитата:
Да не нужны мне ни пики, ни аргументы- что Вы все в ПЗ пишите, правду, что используете неГОСТовские материалы или изделия или врете Заказчику, что все по ГОСТу? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужно найти ГОСТ на резервуары для газа | Игорь Поляков | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 25.01.2018 10:59 |
Можно ли в качестве материала- фундамента, применить камень ракушечник, марки М35 по ГОСТ 4001-84. | Mr.AS | Основания и фундаменты | 1 | 08.07.2014 00:11 |
Подскажите, пожалуйста, где можно взять узлы крепления стремянок к стене? и нужно ли к ней делать ограждение? | Юлия Серенко | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 18.02.2011 11:55 |
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно | Дмитрий832 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 73 | 18.12.2010 22:55 |