CAD БИБЛИОТЕКА
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Цифры в скобках, серия 2.440. Узлы на болтах

Цифры в скобках, серия 2.440. Узлы на болтах

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.05.2012, 16:39 #1
Цифры в скобках, серия 2.440. Узлы на болтах
Kvush
 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150

Что-то я не догоняю, что означают цифры в скобках, например в таблице для 20ого узла из серии 2.440-2 выпуск 1.
Просмотров: 3758
 
Непрочитано 30.05.2012, 17:36
#2
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 447


А Вы хоть текст то прочитали? Там же написано "См. п. 1 и 2 указаний на документе 11КМ". В п. 2 указаний 11КМ написано - вариант А - без учета изгибающего момента, вариант Б - с учетом изгибающего момента (в скобках). Теперь то догоняете???
ekspert вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2012, 18:26
#3
Kvush


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150


Я читал, но этого не заметил. Грубы вы как то в конце, да ну ладно. Спасибо за ответ.
А подскажите теперь что не так в моем узле? Возможен ли такой вариант или лучше все таки Вариант Б.

p.s. все равно не до конца ясно какой кроется смысл под вариантом А и вариантом Б с учетом момента на болты. Какой надо принимать и в каких случаях?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Uzel20.JPG
Просмотров: 503
Размер:	56.8 Кб
ID:	81273  

Последний раз редактировалось Kvush, 30.05.2012 в 18:40.
Kvush вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2012, 18:41
#4
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 447


Лично мне симпатичнее вариант Б. В варианте А я бы обрезал верхний край фасонки, для скоса!
ekspert вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2012, 19:11
#5
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,503


По варианту Б никто гнуть косоур не будет (или что там).
Слишком большой зазор - большие эскцентриситеты.
Если делать по варианту Б, то без промежуточной фасонки, а швеллер гнуть к самим болтам, так хоть приличней выглядит.
Крокодилисто все как-то.
__________________
Tekla Structures - это как в автокаде, только в 3D. От слова совсем.
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.05.2012, 23:43
#6
Kvush


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150


Да это косоур.
Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Крокодилисто все как-то.
Мне тоже показалось крокодилисто, когда я это нарисовал, а ведь с серии срисовывал. Видел я туже серию, только выпуск 6, там как раз узлы, про которые вы говорите, без промежуточной фасонки. Только там нет таблиц и все опирается на программу SDVIG, которая походу канула в небытие. Можно конечно и самому посчитать, но хотелось взять из серии. Я ей больше доверяю

А что все таки насчет смысла рассматривать в серии два варианта узлов, с моментом на болты и без? Я похоже все-таки не догнал
Их оба надо учитывать, или какой то один выбирать?

Последний раз редактировалось Kvush, 30.05.2012 в 23:49.
Kvush вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2012, 00:24
#7
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,503


Крепление распорки и крепление балки. Есть разница в усилиях в узле?
__________________
Tekla Structures - это как в автокаде, только в 3D. От слова совсем.
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2012, 12:06
#8
Kvush


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150


Разница конечно есть. Но где четкая грань, разделяющая условия принятия того или другого решения?
Господа инженеры, помогите понять логику расчета этих узлов на болтах. Я считаю сейчас 2 типа узлов, 14 и 20 из серии.
Возникли вопросы.
1. для 14 узла, швеллера 18, по таблице Qпр 51кН. По формуле п.4 a) на листе 11КМ проверяю и не могу получить то же самое число что и у них. Получается что Nb при смятии меньше чем при срезе. Берем для смятия. Nb=Rbp*yb*d*0.43см (для смятия толщину стенки принял минимальную из таблицы 4.3мм)
Nb=4.69(т/см2)*0.8*2(см)*0.43(см)=3.22т (31.5кН), Qпр=2*31.5*0.9=56.7 кН. Пытался пойти обратным путем, при общих равных условиях, чтоб получить 51кН диаметр болта должен равняться 18мм. В серии же М20.

2. Опять насчет смысла цифр в скобках. Получается что вариантБ, который с учетом момента, наиболее худший. Тогда почему для того же 14ого узла катет шва в скобках меньше чем без скобок?
Kvush вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2021, 21:42
#9
uimuim


 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 48


Добрый вечер! Смотрю уже разобрались со значением в скобках. Может кто-нибудь пояснить откуда в 14 узле появляется момент в болтах? Показана только Q на болтовом соединении... я запутался...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2021-04-03_214104.jpg
Просмотров: 77
Размер:	168.4 Кб
ID:	235972
uimuim вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2021, 22:39
#10
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,767


Цитата:
Сообщение от uimuim Посмотреть сообщение
Может кто-нибудь пояснить откуда в 14 узле появляется момент в болтах? Показана только Q на болтовом соединении...
Другая картинка там должна быть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_2021-04-03_214104.jpg
Просмотров: 69
Размер:	304.5 Кб
ID:	235973  
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2021, 22:54
#11
uimuim


 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
Другая картинка там должна быть.
У вас получается слева уголок - жесткая заделка, и справа болты - жесткая заделка. Узел то шарнирным должен быть, что-то не клеится.
uimuim вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2021, 11:48
#12
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,889


Цитата:
Сообщение от uimuim Посмотреть сообщение
У вас получается слева уголок - жесткая заделка,
Нет. Для случая, когда уголок приварен к стенке, слева - шарнир благодаря гибкости стенки.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 04.04.2021 в 11:58.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2021, 16:11
#13
uimuim


 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
благодаря гибкости стенки
Гибкость вертикальной стенки колонны/балки?

Последний раз редактировалось uimuim, 04.04.2021 в 18:59.
uimuim вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2021, 20:21
#14
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,889


Цитата:
Сообщение от uimuim Посмотреть сообщение
Гибкость вертикальной стенки колонны/балки?
Да
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2021, 20:26
#15
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,767


Цитата:
Сообщение от uimuim Посмотреть сообщение
Гибкость вертикальной стенки колонны/балки?
Да, верно. Соединение на болтах становится жёстким для исключения двух шарниров через 65 мм.
SetQ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Цифры в скобках, серия 2.440. Узлы на болтах

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 259 04.03.2020 08:17
Серии по мостостроению rasch Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 76 25.09.2012 19:09
cерии на металлические ворота AnnoDomimi Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 02.11.2009 21:23
Опоры под ленточный конвеер constr85 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 30.09.2009 22:46
Помощь по Лире Серега М Лира / Лира-САПР 52 28.05.2007 02:47