[Кочетков Андрей]

Заинтересовался вдруг вопросом: почему пакет шуршит при его деформации?
А другой пакет не шуршит?
Полазил в интернете - вариантов ответа не нашел.

Теперь сижу, ломаю голову.
Как вариант могу предложить такой вариант: при деформации пакета возникает множество локальных потерь устойчивости микрокусочков пакета.
Этот процесс сопровождается множественными резкими колебаниями воздуха, которые в сумме создают шуршание.

Интересно, какие еще могут быть варианты?

[Profan]

Какие пакеты? Целлулоидные? Полиэтиленовые? Бумажные?
Пакеты специально шуршат, чтобы человек в ярости изорвал их в клочья.

[Makswell]

Сообщение от Profan Пакеты специально шуршат, чтобы человек в ярости изорвал их в клочья.

Offtop: [зануда]Вопрос был не "зачем", а "почему".[/зануда]

[retromancer]

из-за трения поверхностей?

add чтоб расплавить мозг, мне хватило этой цитаты )))
we have concluded that the phenomenon
'rustle' in violin tones is induced by the radiation in the
neighbourhood of resonance modes A0, T1, and C3
which usually lie in the regions from 260 to 290 Hz,
http://zvuk.hamu.cz/vyzkum/dokumenty/Lit59.pdf

[forMA]

Мало или совсем нет пластификатора. Издают звук (резонируют) поверхности тонколистового материала.

[Profan]

А какая разница, зачем или почему? Давай, Makswell, приплети сюда что-нибудь типа уравнений Максвелла или Шрёдингера. Замечу тебе, что твоё выпячивание некоторых познаний, никаким боком не привязанных к ничтожным по существу темам, - вот что, на самом деле: занудливо.

[Кочетков Андрей]

Трение - это вариант.
Но есть такие материалы, которые шуршат при простой деформации, без трения.

Можно предложить такую модель:
поверхность пакета - это совокупность элементов, связанных друг с другом связями, различных типов: шарниры, жесткие связи.
Элементы - это пластины.
При деформации пакета происходит взаимное перемещение элементов.
Т.е. мы начинаем перемещение пластин, связанными по периметру с другими пластинами.
Такая сложная система явно не предполагает плавных взаимных перемещений.
Перемещения происходят скачкообразно (как в биметаллическом выключателе, электрическом чайнике).
Что и является причиной микрощелчков, которые в итоге создают шуршание.
Вот такие вот мысли на больную голову )))

[Makswell]

Сообщение от Profan А какая разница, зачем или почему?

Offtop:
ЗАЧЕМ, нареч. вопросит. и относит. С какой целью, для чего.
ПОЧЕМУ, нареч. По какой причине, в следствие чего.

С.И. Ожегов "Словарь русского языка"

[Ильнур]

Сообщение от Кочетков Андрей ...Что и является причиной микрощелчков, которые в итоге создают шуршание...

Видимо так. Причиной видимо является высокая жесткость материала при растяжении-сжатии и низкой жесткости при изгибе. Видимо потеря устойчивости при сжатии происходит по 2-му типу (по Пановко). Т.е. система пластин переходит из одного устойчивого состояния в другое хлопком, не имея возможности реализации промежуточных состояний. И так же обратно. В итоге - хруст.
Предлагаю опытным путем проверить гипотезу высокой/низкой жесткости путем "порвать в клочья" или иным образом. Видимо, материалы теперь весьма прочны и неэластичны. Раньше пакеты не шуршали так сильно

[Серёга - Bilder]

Offtop: Кочетков Андрей, какие глобальные задачи решает нынче энергетика

[Flexxxxxxxx]

Шуршание зависит от модуля материала. Чем больше модуль, тем сильнее шуршит

[Fogel]

Отрезал от шуршащего пакета полоску и покрутил в растянутом виде на двух пальцах - не шуршит! Значит теория потери устойчивости отдельными доменами при сжатии поучает еще один довод ЗА.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Ильнур Причиной видимо является высокая жесткость материала при растяжении-сжатии и низкой жесткости при изгибе. Видимо потеря устойчивости при сжатии происходит по 2-му типу (по Пановко). Т.е. система пластин переходит из одного устойчивого состояния в другое хлопком, не имея возможности реализации промежуточных состояний.

Точно!
Прошу обратить внимание, что пакеты с относительно толстыми стенками не шуршат, что можно объяснить более высокой жесткостью на изгиб.
Также не шуршат пакеты, сделанные из относительно мягких материалов, что обусловлено большей свободой системы, за счет снижения жесткости на растяжение/сжатие.

Сообщение от Серёга - Bilder Кочетков Андрей, какие глобальные задачи решает нынче энергетика

Мы готовимся к эре нанотехнологий ))))

>>Fogel
Домен...
Отличная формулировка!
Однозначно - в итоговое определение.

>>Flexxxxxxxx
А можно про модульь поподробней?