Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Какое значение снеговой нагрузки?

Какое значение снеговой нагрузки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.02.2013, 12:28 #1
Какое значение снеговой нагрузки?
msv_mnv
 
обследования зданий
 
Ленобласть
Регистрация: 15.03.2007
Сообщений: 561

Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума! Мой вопрос наверное в большей степени относится к участникам форума из Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Вопрос следующий: "Какое значение снеговой нагрузки принять в расчете для города Ломоносова (Петродворцовый район СПб)". Искренне буду признателен всем за ваши отклики. Желаю всем удачи и успехов!!!

Последний раз редактировалось msv_mnv, 14.02.2013 в 12:34.
Просмотров: 7097
 
Непрочитано 14.02.2013, 12:44
1 | #2
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


1.8 КПа (180 кг/м2) - расчетная. Все в СП по нагрузкам есть жеж.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2013, 13:59
#3
msv_mnv

обследования зданий
 
Регистрация: 15.03.2007
Ленобласть
Сообщений: 561


Спасибо за ваш отклик, уважаемый NorthernSky. Насчет все - это наверное слишком смело сказано. Мы тут как-то рассчитывали каркасное здание в Киришах и как вы говорите взяли по СП 1,8 кПа, а проектировщики нам сказали, что мы неправы. Снеговая нагрузка у них 2,4 кПа. У них есть даже какое-то письмо на этот счет. Я как-то в поисках ответов на этот вопрос нашел какой-то нормативный документ по республике Саха Якутия так в этом нормативном документе снеговые нагрузки определены для каждого населенного пункта. Почему бы такой документ не сделать для Ленинградской области? Кстати мы тут как-то привлекали независимых экспертов по расчетам. У них лицензионный SKAD. Так вот когда они проводили расчет для Всеволожска, то программа снеговую нагрузку им тоже определила в 2,4 кПа. Всеволожск - 24 км от СПб. Хотя SKAD не нормативный документ, но все-таки. Так что вот так. В любом случае спасибо вам за ваш отклик, уважаемый NorthernSky.
msv_mnv вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2013, 14:08
1 | #4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Всё правильно, Кириши - 4й снеговой район и там 240 кг.
Поставьте себе программу ВЕСТ из комплекса SCAD Office - там есть раздел "Местность", он работает без ключа. Там можно посмотреть характеристики по всем городам
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2013, 20:50
#5
msv_mnv

обследования зданий
 
Регистрация: 15.03.2007
Ленобласть
Сообщений: 561


Спасибо огромнейшее, уважаемый Swell{d} за вашу помощь. Все очень даже здорово получилось. Единственный вопрос, если можно, а можно официально ссылаться на данные этой программы? В любом случае спасибо вам за ваш отклик, уважаемый Swell{d}. Удачи вам и успехов во всех делах ваших!!!
msv_mnv вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2013, 20:53
1 | #6
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,485


Если скад лицензионный - то можно. Экспертиза часто требует предоставления лицензии.

А вообще, аккуратнее с картами из СП. Они в некоторых местах противоречат СНиПовским (пример - карта ветрового давления. В СП 1 ветровой значительно обширнее), а обязательным является СНиП и экспертиза смотрит в СНиП.

Ну, а Лен. область - очень интересная штука. Пара десятков км в сторону Выборга - и уже 4 снег. И не только в сторону Выборга.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2013, 18:05
1 | #7
bay008


 
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 2


Добрый день! Господа поделитесь своими мнениями об этом: "При проведении технического обследования зданий и сооружений, введенных в эксплуатацию до вступления в силу ФЗ-384 от 30.12.2009г., реконструкция и капитальный ремонт которых не предполагается и теплотехнические свойства покрытий не меняются, снеговые нагрузки допускается определять согласно нормам, действовавшим на момент их проектирования." Директор ЦНИИСК им. В.А. Кукчеренко 31.08.2012г. Заранее благодарен.
bay008 вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2013, 12:06
1 | #8
SomeBody

Обследование зданий и сооружений
 
Регистрация: 10.06.2009
Краснодар
Сообщений: 199


Жесть, норма увеличилась в 1,5 раза а они допускают расчет по старым нормативам. На работе считаем только по действующим нормам, тем более сейчас идет актуализация под евро стандарт.
SomeBody вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2013, 23:11
#9
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 181


Цитата:
Сообщение от bay008 Посмотреть сообщение
При проведении тех... обследования ..., реконструкция и капитальный ремонт которых не предполагается ... снеговые нагрузки допускается определять согласно нормам, действовавшим на момент их проектирования.
это к господам юристам...
Offtop: не оспариваю
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2013, 17:56
#10
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,109


Цитата:
Сообщение от SomeBody Посмотреть сообщение
Жесть, норма увеличилась в 1,5 раза а они допускают расчет по старым нормативам. На работе считаем только по действующим нормам, тем более сейчас идет актуализация под евро стандарт.
Откуда 1,5 раза? Таблицы для Sg в СНиП и СП одинаковые. Нормативное значение как определялось 0,7мюSg так и осталось. Переписали по-другому множители формулы и разнесли по разным пунктам.

PS Или вы про совсем старый СНиП говорите?
twilight вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2013, 18:05
#11
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 439


К посту #7
Обследуем здание построенное в 1970 году - снеговая нагрузка была 140 кг на м.кв. По нынешним нормам - 240 кг на м.кв. И как быть?
ekspert вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2013, 21:23
1 | #12
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,109


Цитата:
Сообщение от ekspert Посмотреть сообщение
К посту #7
Обследуем здание построенное в 1970 году - снеговая нагрузка была 140 кг на м.кв. По нынешним нормам - 240 кг на м.кв. И как быть?
" реконструкция и капитальный ремонт которых не предполагается"

1. А что вы хотите сделать если исходно делать ничего не предполагается? Ну и как бы здание стоит больше сорока лет. Снег случался каждый год. Обследование выявило какие-то признаки разрушения от перегруза? Если нет, то экспериментальные данные (43 года) говорят о том что здание снеговые нагрузки несет.
2. С другой стороны запрета на пересчет по новым нормам нет. Однако тот кто будет платить денги с высокой вероятностью пошлет вас по пункту 1. И на мой личный взгляд будет прав.

Не нормы определяют снеговую нагрузку а нагрузка - нормы. Если написать в СП 20т/м2 ни одно здание даже не покачнется. Поэтому и написано что не нужно бежать сносить города после каждого изменения.

Последний раз редактировалось twilight, 15.03.2013 в 21:29.
twilight вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2013, 21:38
1 | #13
Фанат

КЖ КМ
 
Регистрация: 04.09.2008
Питер
Сообщений: 121


Цитата:
Комитетом по строительству разработан и утвержден новый региональный методический документ «Снеговые нагрузки для Санкт-Петербурга». Предпосылкой для его создания стали случаи обрушения конструкций зданий под тяжестью снега.
http://gov.spb.ru/gov/otrasl/komstroy/news/30989/
Кто-нибудь уже видел, что за зверь такой?
Фанат вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2019, 11:31
#14
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,030


Цитата:
Сообщение от Фанат Посмотреть сообщение
Кто-нибудь уже видел, что за зверь такой?
Хоть и нектопостинг, но для Питерцев думаю будет интересно: https://www.gov.spb.ru/static/writab.../03/27/RMD.pdf Как видно из ссылки, выложено на офф сайте.
Там есть карта Питера и окрестностей с указанием снеговой нагрузки от 180 до 240 кг/м2 в зависимости от района. Проверил, документ действует.
__________________
_бложиг
Boxa вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2019, 14:09
#15
Antoniо


 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 393


Цитата:
Сообщение от msv_mnv Посмотреть сообщение
Мы тут как-то рассчитывали каркасное здание в Киришах и как вы говорите взяли по СП 1,8 кПа, а проектировщики нам сказали, что мы неправы. Снеговая нагрузка у них 2,4 кПа
По карте районирования Кириши и относятся к IV снеговому району.

Был похожий случай с объектом в Сестрорецке, который административно является районом Санкт-Петербурга. При этом в Санкт-Петербурге III снеговой район, а в Сестрорецке уже IV, т.к. если посмотреть на карту, то он расположен уже за границей районов.

Запрашивали разъяснения в министерстве, получили подтверждение (письмо уже не могу найти). Нам было принципиально, т.к. проект с гос-финансированием, и просто так заложить 240 вместо 180 нам бы не позволили.

А так в любой приграничной ситуации логично закладывать наибольшее значение, т.к. снегу не обьяснишь, что вот тут тебя должнго выпасть не более 180кг/м2, а через километр можно уже до 240.

Последний раз редактировалось Antoniо, 17.05.2019 в 15:00.
Antoniо вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Какое значение снеговой нагрузки?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
Помогите новичку! Какое значение перемещений допустимо в строительстве в сейсмических районах? Hitch Лира / Лира-САПР 1 20.12.2011 16:53
Снижение снеговой нагрузки в соответствии п 5.5 СНиП 2.01.07-85* игорёк Конструкции зданий и сооружений 14 01.04.2011 01:25
Снеговой мешок, коэффициент mu по СТО Нагрузки и воздействия Den_Den Конструкции зданий и сооружений 8 29.03.2011 21:56
Сбор снеговой нагрузки на решетчатый настил scatler Конструкции зданий и сооружений 4 29.03.2009 23:36