| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
09.05.2018, 08:40 | #1 | |
Проект СП Мосты с конструкциями из алюминиевых сплавов. Правила проектирования (Обсуждение)
Structural Design & Analysis Engineer
За МКАД
Регистрация: 09.05.2018
Сообщений: 3
|
||
Просмотров: 4603
|
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
Главный вопрос: какая цена алюминиевого мосте пролётом Х по сравнению со стальным, бетонным или деревянным при том же пролёте и той же нагрузке?
Очень бы хотелось услышать сей ответ В какой зоне "пролёта/нагрузки" алюминиевые мосты оказываются более выгодными, чем другие? Существует ли вообще такая зона? Или это всё из разряда "куда бы ещё пихнуть несколько тонн нашего товара"? |
|||
|
||||
Structural Design & Analysis Engineer Регистрация: 09.05.2018
За МКАД
Сообщений: 3
|
Цитата:
хотелось бы технические комментарии услышать |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Изготовление будет "золотое". Технология изготовления конструкций из алюминиевых сплавов отработана на машиностроительных, судостроительных и авиастроительных заводах. Организационно и технологически готовы к изготовлению м/к мостов из алюминиевых сплавов только машиностроительные предприятия, но их технологические потоки и организация подготовки производства вряд ли позволят изготовить конструкции мостов из алюминиевых сплавов хоть по какой-то вменяемой цене.
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
А вы имеете отношение к разработке этого СП?
Вприницпе можно пройтись бегло по опечаткам, недоработкам и просто непоняткам (всего этого, чую, хватает). Но если это просто ради интереса, то лень. Если для дела, то полчаса-час могу себе позволить потратить. Но по хорошему тут надо минимум неделю надо внимательно читать и ни одному человеку. Но это уже приличное время, а значит и деньги. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Ну зачем так иж сразу. При совке, если кто забыл, почти ВСЕ витрины ВСЕХ крупных и крошечных магазинчиков, административных зданий, библиотек и тд. и т п. были выполнены именно из аллюминиевых сплавов. Декоративный профлист для отделки фасадов, кровельный аллюминиевый профлист, полы (те самые квадратики) в разных НИИ (как пол при разводке тучи всяких коммуникаций к исследовательскому оборудованию с немагнитными свойствами) также имели место быть. И это было достаточно эффективно при массовом производстве. А совок ведь он рациональный был. Там если намечалась экономия где, то народ сразу с рацухами бежал, премии себе зарабатывать.
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Стальной прокат нынче стоит 30-40 тыс.р. за тонну
Алюминий в чушках стоит 150 тыс.р. за тонну Удельный вес алюминия 2,7 т/м3 (?). Сталь - 7.85 т/м3 (разница 2,9 раза) Прочность алюминиевых сплавов в 2-3 раза ниже, чем у строительных сталей. Т.е. чтобы получить ту же прочность, что и у стальной конструкции, нужно алюминия по массе не намного меньше чем стали. Ну ладно, можно сэкономить за счёт собственного веса алюминиевой конструкции. Пусть алюминиевый мост будет в 1.5-2 раза легче, чем стальной. Но цена одного только материала отличается в 4-5 раз не в пользу алюминия! А обработка, изготовление и монтаж в условиях площадки для ляминевых конструкций будет вообще космических денег стоить. В чём выгода? ----- добавлено через ~2 мин. ----- Это всё - мелочёвка, которой и сейчас есть место. Кто внедорожники алюминиевым листом обшивает, кто крыши кроет алюминиевым профлистом (например я). Но мосты зачем строить из него? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
алюминиевые мосты не желательны очевидно. потому что будут красть детали и это опасно.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
Цитата:
Даже заборы на клумбах в городе имеет смысл делать из алюминия, ибо стальные пару лет не покрасишь и они гнилые насквозь. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Цитата:
Это все, что вы хотели знать об экономике алюминиевых мостов. А если организуют поток производства по себестоимости, так это вообще большой плюс по загрузке производств и выход на 5-ю экономику мира. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Цитата:
Опять-таки, я ничего не имею против строительства алюминиевых мостов. Особенно, когда это позволит принести пользу производству и экономике. А как же 3-5 раз и более добавленная стоимость? Без неё нет роста ввп. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
Господрядчик - это кто? У государства есть строительные компании?! Уж не та ли, которая самый важный мост сейчас строит?! И да... Она такая же "государственная" как и алюминиевый производитель Проектировщиков у государства тоже полно, да? Особенно по алюминиевым мостам Так что на выходе вырисовывается чрезвычайно интересная цепочка: Госзаказчик башляет миллиарды на проектирование и строительство люминевых мостов Проектировщик (которого, как обычно, купил себе подрядчик на сдачу с отката) рисует проект люминявого моста Подрядчик строит супер-мост и наваривает минимум 200% от себестроимости (иначе зачем он в этом вообще участвовал?) Производитель люминя получив отчёт о своих 200% прибыли с продажи ляминя для мостов потирает руки и заказывает разработку СП ХХХ "Проектирование железнодорожных рельс из ляминия" Всё хорошо, всем спасибо, приходите ещё. Давайте вернёмся на землю: вся инфраструктура, какая строится в нашей стране, строится на БЮДЖЕТНЫЕ бабки. Если мосты начнём строить не из стали, а из алюминия, это означает, что мосты подорожают в 3...5...10 раз, и на что-то другое денег не хватит. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Есть такая штука госрезерв. Там все закуплено оптом по указанным государством ценам. Клондайк материалов понимаешь. Главное ОБОСНОВАТЬ необходимость использования.
Типа 20-го и 25-го институтатов ну и т.д.. Не совсем по профилю, но кому сейчас легко. Ну типа почившего УС-30. Или его приемники. Имя им легион скоро будет. Расчеты между госструктурами через казначейство. Деньги просто переходят со счета на счет. Вывод невозможен СОВСЕМ. Деньги государство ПЕЧАТАЕТ. Сколько нужно - столько и напечатает. Другой разговор инфляция, но это не предмет данного обсуждения. Мы тут теоретически об люмине общаемся. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
vant, дурачком не прикидывайся.
В ПЗ к проекту СП чёрным по белому написано по чьему заказу (и на чьи деньги) ведётся разработка СП, который тут обсуждается. РУСАЛ. Кто проектировать будет по этому СП - до лампочки. Это три копейки. Зато очевидно, что строить будет главная нынче мостостроительная компания - Стройгазмонтаж. Ну а деньги на всё это пойдут наши с вами. Так что вы держитесь, здоровья вам и всего хорошего. Да-да. Если бы печатание бумаги закрывало все проблемы, то мы их печатали бы нон-стоп и даже нефть и газ добывать и продавать не нужно было бы |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
СП 335.1325800.2017 «Крупнопанельные конструктивные системы. Правила проектирования» (Обсуждение) | Armin | Прочее. Архитектура и строительство | 37 | 07.11.2018 06:55 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
В чем принципиальная разница между СП 16.13330.2011 Актуализированная редакция СН и СП 53-102-2004 Общие правила проектирования стальных конструкций | Antoxa1305 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 12.02.2015 01:38 |
Проект резервуара на обсуждение | Ктулху | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 02.12.2008 15:09 |