[Orson]

Добрый день. Впервые задали расчет здания с пролетом больше 15м. Х-ки здания такие - двухпролетная рама с пролетами 41м и 31м. Шаг рам 30м. Высота до низа фермы - 25м. Нагрузки только от ветра и снега. Ну и ограждения и покрытия из профлиста. Сейсмика 6 баллов. Вопрос такой - будут ли какие либо отличия в расчете или конструктивные различия от обычного здания с пролетами 10-15м. Я сейчас сам литературу штудирую, но если накидаете еще чего нибудь, буду сильно благодарен, т.к. сам могу что то и упустить.

[Yuriy Petrovich]

Конструктивные отличия будут. Расчетные - нет, но при этом следует четко руководствоваться СНиП. Шаг рам- 30м - вы ничего не перепутали?? На схеме геометрия ферм показана условно или такая и будет? Весьма сомнительно. Сейсмика 6 баллов - это расчетная или нормативная? Думаю, что это какой-то ремонтный цех (?). Может быть ангар. Степень ответственности сооружения? Обычно такие сооружения имеют повышенную степень ответственности со всеми вытекающими... Геология? Посадка на топооснове со всеми отметками? Место стр-ва? Много вопросов? Слишком мало исходных данных, чтобы понять, что там будет с расчетами. А расчет на темп. воздействия вас не интересует? В таком здании, как минимум, должны быть кран-балки. Это - далеко не просто машинный расчет поперечной рамы!

[Orson]

Да нет все проще. Это крытый склад, вроде бы угля. Шаг рам и правда 30м (сам охренел). На схеме рама показана условно -архитектор так видит, но будет меняться по конструктивным соображениям. Сейсмика - 6 баллов расчетная. Геология - глины, суглинки. Посадка - просто здание на равнине. Кранов нет. Температурные блоки не будут превышать расстояний по 16-му СП. Не очень понял зачем все эти данные.

[Старый лицедей]

Размеры отправных марок фермы будут получаться такими, что возможно не влезут в транспортный габарит. Строительный подъем не забудьте сделать.

Сообщение от Orson Шаг рам и правда 30м (сам охренел).

если не ошибка, то БСК.

[Бахил]

41 и 31 совсем не "большепролётные".

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Старый лицедей если не ошибка, то БСК.

Лично видел шаг 24 м. С подкрановыми балками на 24 м. А тут 30 м и без подкрановых. Вполне реально

Сообщение от Orson Я сейчас сам литературу штудирую, но если накидаете еще чего нибудь, буду сильно благодарен, т.к. сам могу что то и упустить.

Серия по большепролётным -- Шифр 11-2482.

[Orson]

Сообщение от Tamerlan_MZO Серия по большепролётным -- Шифр 11-2482.

Ага. Тоже уже изучаю данный опус. Буду брать как пример и пересчитывать на свои условия.

Сообщение от Старый лицедей если не ошибка, то БСК.

А что за БСК? Первый раз встречаю аббревиатуру.

[Старый лицедей]

Шаг рам 30м. Высота до низа фермы - 25м....Вопрос такой - будут ли какие либо отличия в расчете или конструктивные различия от обычного здания с пролетами 10-15м.

Зачем шаг рам 30м? Вы план нарисуйте и прикиньте нагрузку на колонну, заодно и горизонтальное перемещение верха колонны на отметке 25м. Ну и вместо прогонов на 6м будут фермы на 30м, которые для создания уклона нужно будет под углом ставить?

[Boris_1]

Сообщение от Tamerlan_MZO Лично видел шаг 24 м. С подкрановыми балками на 24 м. А тут 30 м и без подкрановых. Вполне реально

А зачем делался шаг рам 24,0м? Ну 12,0м это понятно.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Boris_1 А зачем делался шаг рам 24,0м? Ну 12,0м это понятно.

Вероятно, особенности производства. Трубопрокатный и металлургические цеха.

[Evgeny31]

Сообщение от Orson Шаг рам 30м. Высота до низа фермы - 25м.

Интересно посмотреть на базу колонны такой рамы, в частности на диаметр и кол-во фундаментных болтов. А после и на сам фундамент глянуть. Сдается мне там будет не все так просто...

[Старый лицедей]

Сообщение от Boris_1 А зачем делался шаг рам 24,0м? Ну 12,0м это понятно.

Такое возможно в местах взаимно перпендикулярных пролетов цехов, или где нужно обойти огромную установку. Но на 24м уже подкраново-подстропильные фермы будут.

[Boris_1]

Сообщение от Evgeny31 Интересно посмотреть на базу колонны такой рамы,

И на систему связей по колоннам.

[Orson]

Сообщение от Старый лицедей Зачем шаг рам 30м?

К сожалению, в данном проекте инженерам слова не давали. Сказали 30м - придется делать 30м.

Сообщение от Evgeny31 Интересно посмотреть на базу колонны такой рамы

Скорее всего колонны будут двухветвевые (а может и 4-х ветветвые). Поэтому базы, на самом деле будут не сильно страшными

[Boris_1]

Будет "весело", если экспертиза потребует расчет на прогрессирующее обрушение.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Boris_1 Будет "весело", если экспертиза потребует расчет на прогрессирующее обрушение.

Тогда колонны станут 6-ти ветвевыми и связи появятся в каждом пролёте

[oleg_ua]

Сообщение от Orson А что за БСК? Первый раз встречаю аббревиатуру.

Беспрецедентная Строительная Конструкция

[Alter54]

Сообщение от Старый лицедей Ну и вместо прогонов на 6м будут фермы на 30м, которые для создания уклона нужно будет под углом ставить?

Можно на верхнем поясе делать из тонкого гнутого уголка уклонообразующий профиль, но это не единственный вариант. Желательно выполнить ТЭО на варианты. Можно сделать подстропильные фермы 30м, стропильные с шагом 10м и решетчатые прогоны или стропильные с шагом 5м и вообще безпрогонный вариант.

А загрузка ка будет осуществляться? какая-то питающая галерея с конвейером? она не подвешивается к вам?

[Yuriy Petrovich]

Да нет все проще. Это крытый склад, вроде бы угля. Шаг рам и правда 30м (сам охренел). На схеме рама показана условно -архитектор так видит, но будет меняться по конструктивным соображениям. Сейсмика - 6 баллов расчетная. Геология - глины, суглинки. Посадка - просто здание на равнине. Кранов нет. Температурные блоки не будут превышать расстояний по 16-му СП. Не очень понял зачем все эти данные.

Судя по всему, вы в полной мере не владеете информацией об исходных данных, назначении, конструкциях и архитектуре. Почти все, что вам здесь написали форумчане - верно! А все эти данные нужны, чтобы хотя бы в первом приближении ответить на ваши вопросы. Советую сначала обо всем переговорить с руководителем группы и главным конструктором. Шаг рам 30м - вы хотя бы представляете, какие стропильные, подстропильные конструкции и прогоны потянет это решение?? Что вы собираетесь считать, если конструктивная схема в принципе не решена? Если все же параметры каркаса будут такими, как вы описали, то даже 4-х ветвевые колонны буду по вопросом, а мероприятия по недопущению прогрессирующего обрушения реализовать будет невозможно! Создается впечатление, что у вас там проблемы с конструкторами и техническим руководством проекта. Краны просто обязаны там быть. Короче, все это надо решать с вашим руководством, а потом уже ставить конкретные вопросы.

[Старый лицедей]

Сообщение от Orson К сожалению, в данном проекте инженерам слова не давали. Сказали 30м - придется делать 30м.

Вам слово дадут, когда вы сделаете вундер-вафлю с шагом рам 30м, и спросят: "Какого ... ты нарисовал?,Что это за е... мать?! Почему ты, ... такая, молчал, когда была предпроектная подготовка!?"
Вы, похоже, не представляете во что вас втягивают....