[Dan0007]

Где можно найти информацию про такие зависимости (графики) как:


«Удельная стоимость 1 кв. м жилья – Этажность здания».
«Удельная стоимость 1 кв. м жилья – Ширина здания».
«Удельная стоимость 1 кв. м жилья – Высота здания».
«Удельная стоимость 1 кв. м жилья – Число секций здания».

Ну или подскажите пожалуйста, что такое Удельная стоимость 1 кв. м жилья .

[vfc.cz]

Сообщение от Dan0007 Где можно найти информацию про такие зависимости (графики)

в гугле

[Dan0007]

Сообщение от vfc.cz в гугле

в гугле не густо

[maratovich]

Зависимость прямая:
- Регион
- Город
- Район города
- Какая контора строит (яхта есть или ещё нет).
Остальное, увы, не важно...

[skkkk]

maratovich, а если яхта уже есть, то будет дороже или дешевле?

[ShaggyDoc]

Ну или подскажите пожалуйста, что такое Удельная стоимость 1 кв. м жилья

"Удельной стоимости 1 кв.м." нет. Стоимость 1 м2 и есть удельная.

Эта стоимость зависит от произведения реальной себестоимости "квадрата" на кучу "коэффициентов жадности". Для планирования в государственных интересах Минрегионом ежегодно утверждалась предельная стоимость 1 м2 для каждого из регионов РФ.

Для частных заказчиков к коэффициентам жадности добавляется произведение коэффициентов дурости. Без КЖ и КД примерную стоимость с учетом технических факторов определяют по укрупненным показателям сметной стоимости.

а если яхта уже есть, то будет дороже или дешевле?

Разумеется дороже. КЖ и КД возрастают в степени "ПИ". Кроме того, к яхте нужен порт, а к порту страна.

[Dan0007]

Сообщение от maratovich Остальное, увы, не важно...

А как она зависит от этажности, высоты, ширины здания?
Мне интуиция подсказывает, что зависимость удельной стоимости 1 кв. м жилья от этажности будет такой: чем больше этажей тем меньше стоимость.
А от ширины наоборот, чем шире здание, тем меньше стоимость, верно?

[maratovich]

Сообщение от Dan0007 Мне интуиция подсказывает

Ваша интуиция родом из других стран

Сообщение от Dan0007 чем больше этажей тем меньше стоимость.

Чем выше - там дороже... ПеньХауз понимашь....

Сообщение от Dan0007 чем шире здание, тем меньше стоимость, верно?

Не, тем больше отвод земли, больше откат и т.д. и больше стоимость.

Ваши доводы верны в теории, но в нашей стране и в наши времена капиталистическая модель созданная Марксом превращается в такого монстра, что Маркс переворачивается каждый день, т.к. такое даже ему не снилось.

[Dan0007]

Сообщение от maratovich Чем выше - там дороже... ПеньХауз понимашь....

Хорошо, а если взять для примера обычные панельные многоэтажки. Ведь не просто так двадцати этажные дома строят. Получается чем выше здание, тем больше жилой площади, меньше земли занимает строение, следовательно чем больше этажей, тем меньше стоимость, разве не так?

[maratovich]

Сообщение от Dan0007 Получается чем выше здание, тем больше жилой площади

Тем больше материала, другие нагрузки, другой проект, высотные работы, тросы у лифтов длиннее и т.д. всё ведёт к увеличению стоимости.

Сообщение от Dan0007 меньше земли занимает строение

Котлован глубже нужен, больше копать, фундамент сложнее и дороже.

Сообщение от Dan0007 разве не так?

Да всё Вы верно говорите, только повторюсь - у нас все немного по другому, поэтому иносранцы не могут умом понять Россию.

[dzfn]

А если в обывательском смысле, то я б выделил следующие позиции:
стоимость земли, стоимость присоединения к наружным инженерным сетям, строительно-монтажные работы (сюда же включим и проектирование: привязать типовую серию или выполнить здание с нуля), цена(с доставкой) строительных материалов.

По поводу коэффициентов жадности: каждый хочет заработать и как можно больше - это право застройщика. Никто ж силой не заставляет вас покупать.

P.S. интересная бы вышла книжка "Оценка объектов недвижимости для чайников" =)

[Бойко Алексей]

Вообще если очень надо, то наверняка найдется какая-нибудь "маркетинговая" компания которая может такое исследование вам произвести.
А если из практики, то можно разделить объекты наверное на два типа: 1 - которые проходят экспертизу и подлежат госстройнадзору и 2 - те которые не подлежат (их обычно строят как попало и хозспособом, то есть их цена зависит часто от местных условий/материалов в наличии).

Для Ульяновска например года два-три назад себестоимость строительства 1 кв м жилья для первых была около 20-22, а для вторых начиная с 10-12 и выше (причем верхняя планка часто зависит от жадности - "скупой платит дважды, трижды и тп..." поговорка как раз для этого случая).
Плюсом идет стоимость земли, и например получение ТУ - мне один инвестор говорил, что нормально за ТУ около 2тр за 1 кв м., а также сети.

Так что вопрос на самом деле сложный, и прямые зависимости вам вряд-ли кто выведет...
Нужно говорить о корреляциях.

[skkkk]

Я так думаю, что Dan0007, хочет выяснить для себя (или для диплома), как при прочих равных, то есть, не обращая внимания на разные коэффициенты жадности и иные забавные вещи, будет меняться себестоимость квадратного метра жилья. И, основываясь на логике, можно предположить, что такие зависимости действительно есть. Например, очевидно, что построить два дома по 100 кв.м. выйдет дороже, чем один 200 кв.м. Хотя бы просто потому, что как минимум одна стена у них уже будет общая. Высотки ведь тоже не просто так строят. В зависимости от района, стоимость земли может быть намного дороже, чем затраты на длинные тросы лифтов и усиленные фундаменты. Я заметил, что в Москве в последнее время строят все больше 20-25-тиэтажки, а в области количество этажей очень часто равно 17. В Твери вроде как средняя этажность 9, но тенденции к увеличению имеются. То есть, думаю, для каждого района есть некая "золотая середина", но вот чтоб вычислить ее, думаю, экономисты и инженеры строительных компаний проанализировали не один десяток отстроенных объектов, и поделиться просто так такой информацией они явно не захотят. Сам я не искал, но может, поэтому в гугле не густо?

[ABK]

Есть такие сметные укрупненные нормативы. НЦС называются. выпускаются ежегодно. последние утверждены в октябре 2014 года.

1. Внести в раздел 1 «Государственные сметные нормативы» федерального реестра сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета:
1) Укрупненные нормативы цены строительства «Жилые здания» (НЦС 81-02-01-2014) согласно приложению № 1 к настоящему приказу;
2) Укрупненные нормативы цены строительства «Административные здания» (НЦС 81-02-02-2014) согласно приложению № 2 к настоящему приказу;
3) Укрупненные нормативы цены строительства «Объекты народного образования» (НЦС 81-02-03-2014) согласно приложению № 3 к настоящему приказу;
4) Укрупненные нормативы цены строительства «Объекты здравоохранения» (НЦС 81-02-04-2014) согласно приложению № 4 к настоящему приказу;
5) Укрупненные нормативы цены строительства «Спортивные здания и сооружения» (НЦС 81-02-05-2014) согласно приложению № 5 к настоящему приказу;
6) Укрупненные нормативы цены строительства «Объекты культуры» (НЦС 81-02-06-2014) согласно приложению № 6 к настоящему приказу;
7) Укрупненные нормативы цены строительства «Железные дороги» (НЦС 81-02-07-2014) согласно приложению № 7 к настоящему приказу;
8) Укрупненные нормативы цены строительства «Автомобильные дороги» (НЦС 81-02-08-2014) согласно приложению № 8 к настоящему приказу;
9) Укрупненные нормативы цены строительства «Мосты и путепроводы» (НЦС 81-02-09-2014) согласно приложению № 9 к настоящему приказу;
10) Укрупненные нормативы цены строительства «Наружные сети связи» (НЦС 81-02-11-2014) согласно приложению № 10 к настоящему приказу;
11) Укрупненные нормативы цены строительства «Наружные электрические сети» (НЦС 81-02-12-2014) согласно приложению № 11 к настоящему приказу;
12) Укрупненные нормативы цены строительства «Наружные тепловые сети» (НЦС 81-02-13-2014) согласно приложению № 12 к настоящему приказу;
13) Укрупненные нормативы цены строительства «Сети водоснабжения и канализации» (НЦС 81-02-14-2014) согласно приложению № 13 к настоящему приказу;
14) Укрупненные нормативы цены строительства «Сети газоснабжения» (НЦС. 81-02-15-2014) согласно приложению № 14 к настоящему приказу;
15) Укрупненные нормативы цены строительства «Малые архитектурные формы» (НЦС 81-02-16-2014) согласно приложению № 15 к настоящему приказу;
16) Укрупненные нормативы цены строительства «Озеленение» (НЦС 81-02-17-2014) согласно приложению № 16 к настоящему приказу;
17) Коэффициенты перехода от цен базового района (Московская область) к уровню цен субъектов Российской Федерации согласно приложению № 17 к настоящему приказу.

Для жилых зданий
4. Сборник состоит из двух отделов:
Отдел 1. Показатели укрупненного норматива цены строительства.
Отдел 2. Объекты-представители.
5. В сборнике предусмотрены нормативы цены строительства по следующей номенклатуре:
Часть 1. Жилые здания постоянного проживания
Раздел 1. Жилые здания малоэтажные усадебного типа и таунхаусы.
Раздел 2. Жилые здания средней этажности (3-5 этажей).
Раздел 3. Жилые здания многоэтажные (6-10 этажей).
Раздел 4. Жилые здания повышенной этажности (11-16 этажей).
Раздел 5. Жилые здания высотные (более 16 этажей).
Часть 2. Жилые здания временного проживания.
Раздел 6. Общежития.
Часть 3. Жилые здания специализированные.
Раздел 7. Жилые здания специализированные для престарелых граждан.

Почитать про нормативы и скачать можно http://oren-rccs.ru/forum/23-112-1#2148

[Бойко Алексей]

Укрупненные показатели - вещь очень хорошая... Особенно если ими умело пользоваться.
Ты точно знаешь что хочешь и точно считаешь сколько это стоит. )

Но все-таки как я понял речь о зависимостях стоимость-этажность и т.п. а сметные таблицы это совсем не зависимость, - набор значений.
В любом случае чтобы вывести зависимости нужно как минимум провести анализ (нарисовать графики для конкретного объекта).
Я так понимаю, в конечном итоге необходимо какое-то "справочное пособие" с формулами и графиками по расчету стоимости строительства для инвестора.
Чтобы инвестор мог, так сказать, на досуге почитать. Это все-таки маркетинг... То есть, совсем не работа для проектировщика, и даже не для сметчика.

[ABK]

Сообщение от Бойко Алексей Я так понимаю, в конечном итоге необходимо какое-то "справочное пособие" с формулами и графиками по расчету стоимости строительства для инвестора.

так НЦС как раз и предназначены для инвесторов, чтобы определить необходимую сумму до начала проектирования....

1. Государственные укрупненные нормативы цены строительства (далее–НЦС), приведенные в настоящем сборнике, предназначены для планирования инвестиций (капитальных вложений), оценки эффективности использования средств, направляемых на капитальные вложения и подготовки технико-экономических показателей в задании на проектирование жилых зданий, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета.

и если их внимательно почитать, то там как раз и есть зависимости стоимости 1 м2 для зданий различной этажности и различного конструктивного исполнения. даже высота этажа учитывается.
единственным недостатком НЦС считаю отсутствие разбивки стоимости по видам работ, особенно по инженерным системам... приходится в другие нормативы смотреть

[Бойко Алексей]

Вы всерьез считаете что инвестор сам что-то по НЦС будет считать?
Скорее всего Dan0007 был им как раз для этого избран.

Повторюсь, - определить стоимость строительства по НЦС можно только если ты точно знаешь что хочешь построить.
Инвестор обычно не знает... Dan0007 скорее всего тоже.
Его интересует как в классике только формула: деньги - товар (стройка) - деньги штрих.
На самом деле его интересует только величина этого самого "штриха".

Таких "Заказчиков" (которые на самом деле никакими заказчиками не являются, а всего лишь являются инвесторами) я тоже встречаю.

[ShaggyDoc]

Вы всерьез считаете что инвестор сам что-то по НЦС будет считать? Скорее всего Dan0007 был им как раз для этого избран.

Да это вообще похоже на "ученика эффективного менеджера", которому нужны "зависимости (графики)". АВК в #14 дал очень хорошую ссылку на свежие Укрупненные нормативы цены строительства. Разумеется, там "зависимостей-графиков" нет, там таблицы.

Эти скучные "сметные таблицы" вполне можно превратить в красивые зависимости, графики, тренды - и даже с учетом ширины, высоты, этажности (если знать, какие они бывают хотя бы для жилья), и даже с учетом тренда стоимости пареной репы (если знать, что это такое) или "индекса биг-мак". Но для этого надо самостоятельно много потрудиться. Но зато потом можно и десято "диссертаций" провернуть, и впаривать "презентации" преподавателям или инвесторам.

Вот только "деловых людей" это действительно не интересует. Им надо знать простую арихметику - "Если я купил за рупь, то продам за три или за четыре? И буду жить на два или три процента"?

[Bull]

Мне кажется, надо название поправить на "себестоимость". Тогда хоть что-то можно обсуждать. А стоимость даже при стабильной экономике может меняться. Сегодня я хочу продать по одной цене, потому что продается, но надо ждать. А завтра срочно потребуются деньги. Тогда стоимость упадет вплоть до 50%

[Бойко Алексей]

Ну не будем в экономическую терминологию зарываться.
То что для одних стоимость, для других себестоимость. Вы из каких будете?

Так что стоимость строительства по нашему, "по народному" все-таки правильнее