| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Где узнать допуск на размер глубины отверстия под нарезание метрической резьбы?

Где узнать допуск на размер глубины отверстия под нарезание метрической резьбы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.07.2020, 16:26 #1
Где узнать допуск на размер глубины отверстия под нарезание метрической резьбы?
alena_po
 
Регистрация: 24.07.2020
Сообщений: 4

Здравствуйте! Есть деталь с резьбовым отверстием. Отверстие образмерила: задала глубину резьбы, недорез и номинальное значение глубины отверстия под нарезание резьбы. У этого номинального значения необходимо задать еще и допуск (верхнее предельное отклонение), причем допуск этот очень большой и точно регламентирован каким-то стандартом. Где этот допуск узнать или как рассчитать?
P. S. Понятно, что можно не заморачиваться и взять любой, но как это сделать в соответствии с ЕСКД?
P. P. S. На чертеже условно взяла этот допуск +1,5.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PicsArt_07-24-04.23.05.jpg
Просмотров: 197
Размер:	293.7 Кб
ID:	228561  

Просмотров: 4417
 
Непрочитано 24.07.2020, 22:50
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,766
<phrase 1=


ГОСТ 27148
Это для крепежных изделий
Нормальный недорез ПРИМЕРНО 3 шага. Какие там еще допуска, черту.

В ГОСТ 10549 вообще только номиналы.

Цитата:
Сообщение от alena_po Посмотреть сообщение
Понятно, что можно не заморачиваться и взять любой, но как это сделать в соответствии с ЕСКД?
Просто считать, что допуск соответствует неуказанным предельным отклонениям и не забивать тебе голову.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2020, 04:27
#3
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от alena_po Посмотреть сообщение
Где этот допуск узнать или как рассчитать?
Допуск устанавливает конструктор в зависимости от назначения детали. Например, 9,5min. В этом случае можно сверлить насквозь, но никто этого делать не будет, потому что дороже. А вот с фасками 0,5х45 почему две записи? И почему угол 15...30 со звёздочкой?
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2020, 04:34
#4
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,220


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
ГОСТ 27148
Это для крепежных изделий
Нормальный недорез ПРИМЕРНО 3 шага. Какие там еще допуска, черту.
Обычно брали половину диаметра резьбы
Цитата:
Просто считать, что допуск соответствует неуказанным предельным отклонениям и не забивать тебе голову.
Да просто не ставили никакого допуска, шел, по техническим требованиям +/-IT/2.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2020, 17:13
#5
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,766
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Да просто не ставили никакого допуска, шел, по техническим требованиям +/-IT/2.
Это эквивалентно

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
допуск соответствует неуказанным предельным отклонениям
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 07:05
#6
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


присоединяюсь. Допуск берется как по неуказанным отклонениям. Ну и по практике - кто решает это неуказанное отклонение проверить, считается сумасшедшим.

А по ЕСКД ставится размер не на длину резьбы, а на длину отверстия под резьбу, допуск которого по неуказанным отклонениям. И уже по ГОСТ (10549 или 27148) определяется величина недореза "не более". Но это не очень практично, поэтому и ставят обычно размер длины резьбы в отклонение от ЕСКД. А недорез очень часто даже не образмеривают. Если нужно по ЕСКД, укажите как выше написал.

Был не прав, поспешил
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 27.07.2020 в 11:00.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 09:22
#7
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А по ЕСКД ставится размер не на длину резьбы, а на длину отверстия под резьбу, допуск которого по неуказанным отклонениям
Можно адресок ЕСКД поточнее? А если отверстие сквозное? Неуказанные отклонения применяют не все. У нас их не применяли, чтоб не усложнять работу станочникам, технологам... Исходили из того, что токарь не должен замасленным пальцем елозить по давно замусляканной и затёртой таблице, пытаясь не съехать на чужую строчку или не забрести в соседний столбец. Не буду напрягаться насчёт сбега, а резьба указывается конструктором на длине полного профиля с допуском, и контролируется совсем не сумасшедшими контролёрами.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 10:59
#8
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Можно адресок ЕСКД поточнее?
тут я похоже поспешил, ориентируясь на вышеуказанные ГОСТ. В 2.307 на длину резьбы и указано. К длине резьбы просто прибавляют значит недорез по вышеуказанным ГОСТам. Прошу прощения.
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 27.07.2020 в 11:42.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 11:19
#9
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,766
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
В 2.307 на длину резьбы и указано. К длине резьбы просто прибавляют значит недорез по по вышеуказанным ГОСТам.
Проще указывать оба размера. Особенно, если сверлит один, а нарезает другой
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 11:43
#10
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
А если отверстие сквозное?
тогда предполагается полная резьба насквозь

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Проще указывать оба размера. Особенно, если сверлит один, а нарезает другой
ну, это уже от местных традиций зависит. Если нет размера, вопрос почему. Если есть, то почему мало или почему так много.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 12:02
#11
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Проще указывать оба размера.
Величину сбега на стержне указывают при необходимости (ГОСТ 2.311, п.6). Про отверстие ничего не сказано, видимо, сразу отдано на технологическое усмотрение. Ограничение может быть при малой разнице указанной длины резьбы и глубины отверстия. Образмеривание сбега никогда не встречал, только в ЕСКД.

----- добавлено через 50 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
тогда предполагается полная резьба насквозь
Ну и фантазия!
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 12:30
#12
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Ну и фантазия!
какие-то у вас шутки... Молодежные. А какая ещё на сквозном отверстии резьба, если не сквозная?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2020, 12:51
#13
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А какая ещё на сквозном отверстии резьба, если не сквозная?
Глубокое или сверхглубокое отверстие нужно заглушить резьбовой пробкой. Сошлюсь на картинки из того же ГОСТ 2.311: черт. 5, 7, 16, 19, 22, 23. Какие уж тут шутки!..
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2020, 07:18
#14
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
ГОСТ 2.311: черт. 5, 7, 16, 19, 22, 23.
на толщину плиты никогда не встречал в реальности такого:
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Ну и фантазия!
А где идет длинное, так это уже практически не отверстие под резьбу. Канал (охлаждения там или ещё чего) сам по себе, резьба сама по себе. Часто ещё бывает в таких случаях, что диаметр канала маловат для нарезания резьбы, и приходится дополнительно выполнять отверстие под резьбу на некоторую глубину.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2020, 09:28
#15
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
никогда не встречал в реальности такого
Жизнь - штука непредсказуемая...
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Часто ещё бывает в таких случаях, что диаметр канала маловат для нарезания резьбы, и приходится дополнительно выполнять отверстие под резьбу на некоторую глубину.
Ну, если маловат, то рациональнее обойтись одним отверстием - внутренним диаметром резьбы: и сверлить не надо два раза, и сечение канала увеличили, и соотношение диаметра канала и его длины улучшили. Технологи не расцелуют, но спасибо скажут.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2020, 10:59
#16
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
и сверлить не надо два раза,
где вы видели сверла длиной 150-200 и больше и диаметром "под резьбу"?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2020, 11:08
#17
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
где вы видели сверла длиной 150-200 и больше и диаметром "под резьбу"?
Да я их вообще не видел, но в инструментальном цехе сделают любое. Можно отверстие сделать ступенчатым, максимально используя длину имеющегося сверла для резьбы.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2020, 11:55
#18
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
сделают любое.
сейчас за "сделают любое" могут и лишением з/п пригрозить, когда это не для массового товара Даже просто удлиненный, но стандартный инструмент считается как спецзаказ уже...
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2020, 14:40
#19
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
сейчас за "сделают любое" могут и лишением з/п пригрозить, когда это не для массового товара
Пусть не массовое, а серийное, но резьбу на всю глубину нарезать не будут без необходимости.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2020, 15:01
#20
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


так же как и отверстие под него насквозь без необходимости.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Где узнать допуск на размер глубины отверстия под нарезание метрической резьбы?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Размер в формате "NхШаг" sam_n Программирование 32 30.06.2019 17:50
Revit 2016. Передача задания на отверстия для инженерных сетей IvanNS Revit 4 11.04.2019 09:19
Ищу чертеж резьбы каретки BSA, 1.37 in x 24 TPI san822 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 11.05.2013 13:22
Размер отверстия в закладной детали!? Beginer Железобетонные конструкции 4 06.01.2011 13:24