[tyvetall]

Здравствуйте!

Поступила задача вписать оборудование на кровлю спроектированного и строящегося здания гостиницы.

Оборудование-1 это бойлеры 8шт по 1000 литров каждый, с учётом собственного веса до 1300кг каждый или 10,4 тонн в сумме.
Оборудование-2 это циркуляционные насосы, расширительные баки, стальные трубы и прочее, с запасом до 1,6т.

Обычно заказчик располагает бойлеры на первом или техническом этаже, и, вопросов с основанием не возникает, но в данном случае требуется размещение на кровле, на выровненную площадку.

Состав плоской кровли кратко:
кровельный ковёр битумно-полимерный =4,2мм
цементно-песчаный раствор с армированием 5Вр-1 100х100 =40мм
керамзит =30...120мм
теплоизоляция пенополистирол =100мм
ж/б плита =по проекту

Какие-либо изменения в конструкции кровли (например установить стойки с последующей гидроизоляцией) предусматриваются только в крайнем случае.

На кровле присутствуют бетонные "рёбра" толщиной 0,2м возвышающиеся на 1,5м над уровнем кровли, появилась идея закрепить главные балки(двутавр/швеллер?) под основание бойлеров на металлические пластины закреплённые вертикально насквозь шпильками к "рёбрам".
На главные балки - второстепенные балки, на второстепенные - стальной настил.

Для того чтобы проектировщик кровли согласовал дополнительную нагрузку от оборудования (12т) и основания (? тонн), требуется примерная схема балок, способ креплений, вес металла.

Прошу уточнить практический взгляд на подобное основание под оборудование?
Если есть возможность, уточнить расположение и сечения балок +/-, способ креплений балок?
Как настиль закрепляется к балкам?
Встречались ли типовые решения с размещением бойлеров на кровле из пенополистирола?
Возможно есть программка для предварительных расчётов подобных конструкций?

Буду рад вопросам и ответам.

[Дмитррр]

Сообщение от tyvetall Поступила задача вписать оборудование на кровлю спроектированного и строящегося здания гостиницы.

Что значит "поступила задача"? Вы кто? Строители? Так просите проект на "вписывание".

Сообщение от tyvetall Для того чтобы проектировщик кровли согласовал дополнительную нагрузку от оборудования (12т) и основания (? тонн), требуется примерная схема балок, способ креплений, вес металла.

Кто такой проектировщик кровли? Вам нужен тот, кто может посчитать несущую конструкцию этой идеи.

Сообщение от tyvetall Прошу уточнить практический взгляд на подобное основание под оборудование? Если есть возможность, уточнить расположение и сечения балок +/-, способ креплений балок? Как настиль закрепляется к балкам?

Чтобы ответить на эти вопросы надо разработать небольшой, но полноценный проект.
Надо знать конструкцию этих рёбер (может, они ничего кроме собственного веса не выдержат, они ведь декоративные?).
Нужно знать конструкцию самой кровли и хотя бы пары верхних этажей (ведь это всё единое целое).
Нужно учесть ветровую нагрузку. А, может, и сейсмическую, в зависимости от района.
Нужно хорошо подумать о пожарной безопасности. О подводе коммуникаций.
Это всё в рамках форумных советов не решается.

Вам нужен полноценный проектировщик, который сможет разработать проект всего этого дела. Чтобы ничто не упало, не загорелось, не замкнуло и не проломило крышу или не сломало стену. А заодно он подпишется под своим проектом, взяв на себя часть ответственности. Проще всего заказать эту работу будет у проектировщика самой гостиницы (он знает почти все необходимые исходные данные и быстрее сможет решить эту задачу). Но можно найти и ещё кого-нибудь.

Сообщение от tyvetall Возможно есть программка для предварительных расчётов подобных конструкций?

Если чисто на прочность, то лира, скад, да почти любая. На глазок тонны или около того металла хватит для такой площадки. Сечения, скорее всего, лучше будут из прямоугольных труб. Каких точно, надо считать.

[Бахил]

Ставишь "бойлер" на плиту покрытия и уже по нему делаешь кровлю.

[ФАХВЕРК]

https://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=33

[tyvetall]

укоротил сообщение ниже в посте

[Tamerlan_MZO]

Дмитррр, еще места повышенных снеговых отложений необходимо учесть, которые будут образовываться вокруг этого оборудования и конструкций. Это может увеличить нагрузку в 1,5-2 раза.

[Бахил]

А то, что бойлер на крыше никого не смущает?

[tyvetall]

Кто такой проектировщик кровли?

назвал так группу проектировщиков ответственных за это здание

надо разработать небольшой, но полноценный проект

требуется только схема балок и настила под оборудование, крепление к стене на стальную накладку на шпильках. Это возможно?
а выдержит ли кровля и сейсмо-регион будут сами решать и нести ответственность.

Ставишь "бойлер" на плиту покрытия и уже по нему делаешь кровлю.

не встречал таких решений. У бойлера в нижней части есть слив и патрубки подключения.

Опуская подробности:
1. есть ли типовые конструкции основания под оборудование 10/12/15 тонн и т.д. с габаритами, шагом и сечениями?
2. практикуется ли крепление швеллера к стене таким образом (см.вложение)\
3. сколько стоит рассчитать подобное основание, без схем-вычислений-проектов, это же прогиб балки?

[Дмитррр]

Сообщение от Бахил А то, что бойлер на крыше никого не смущает?

Может, это специальный, уличный бойлер.

Сообщение от tyvetall требуется только схема балок и настила под оборудование, крепление к стене на стальную накладку на шпильках. Это возможно?

Всё возможно, но надо считать. Ещё раз: стенка может выдержать, а может и не выдержать 13 тонн не такая маленькая нагрузка по меркам крыш, тем более для стенок она будет асимметричной. А что за бетон и что за арматура там - неизвестно.

Сообщение от tyvetall 1. есть ли типовые конструкции основания под оборудование 10/12/15 тонн и т.д. с габаритами, шагом и сечениями?

Вряд ли. Оборудование обычно не ставят на мостах пролётом 7 метров, да ещё и на крыше, где ветер значительно сильнее.

Сообщение от tyvetall 2. практикуется ли крепление швеллера к стене таким образом (см.вложение)\

Нормальный узел. Правда есть косяк со сваркой у швеллера. Но в целом нормальный. Сколько будет нести, надо считать.

Сообщение от tyvetall 3. сколько стоит рассчитать подобное основание, без схем-вычислений-проектов, это же прогиб балки?

Без расчётов невозможно спроектировать. И это не только прогиб балки. Выше уже сказал и я и другие, что нужно будет учесть.
Сколько стоит - сложный вопрос. Если нужен официальный проект от организации, то, предполагаю, 100-200 т.р., если напрямую договориться с исполнителями, то они за 30-50 т.р., думаю, согласятся.

Только не обрезайте их ответственность фразами про "только прогиб" и тому подобными.
Формулируйте задачу так: хочу поставить 8 бойлеров на крышу, кровлю трогать не хочу, предлагаю сделать опирание на стенки. Ваша задача проверить, можно это сделать или нет: можно ли вообще там ставить бойлеры, выдержат ли конструкции здания, какие опоры и балки нужны, как их крепить и т.п.
А подбирать узлы, какие нагрузки будет, считать прогибы или не считать - это уже дело проектировщиков. Они это всё сами должны знать.

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от tyvetall 3. сколько стоит рассчитать подобное основание, без схем-вычислений-проектов, это же прогиб балки?

Бесплатно. В любом поисковике набираете "Расчёт прогиба онлайн".

[tyvetall]

спасибо за ваши ответы