|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Гоша
Так речь идет про заполнение каркасно-монолитных здания... Обычно не учитывают, НО (см. Пособие): "При оценке перемещений каркасных стен для определения периода собственных колебаний каркасных зданий, вызванной ветровой нагрузкой, допускается учитывать работу заполнения при условии применения раствора марки не ниже 50 и при толщине не менее 25 см." Также в этом случае нужно чтобы поперечная сила в заполнении не превышала предельную. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2005
Сообщений: 112
|
МКЭ расчет для кирпичных зданий? По моему, весьма сомнительный подход. Как быть с грузовыми площадями при определении нагрузок от пустотного настила. Резать плиты перекрытия шарнирами? Если кто-то пошел на это, пусть поделится впечатлениями. Допускаю применение МКЭ только для статического расчета, чтобы получить дополнительные напряжения в кладке стен от ветровой нагрузки. С этой задачей Мономах вполне справляется, т.к. в отличие от более навороченных программ все горизонтальные нагрузки передает на вертикальные элементы без всяких там мембранных напряжений. Ну а далее- ручной расчет...
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786
|
У нас на Донбассе область активных подработок, поэтому практически все бескаркасные строения имеют пояса.
Расчет в принципе никаких особых секретов не содержит: берете ваше здание, собираете расчетную пространственную модель (стены перекрытия и пр.), устанавливаете пояса, нагрузки (если есть особые и др.) и расчитываете. Расчетные сочетания усилий в поясах и есть исходные данные для подбора арматуры. Я пояса обычно моделирую в виде стержневых элементов (легче анализировать и размещаю поэтажно (ДБН у нас так требует). Наиболее "загружены" как правило пояса фундаментные и верхних этажей. Кстати для кирпичных зданий есть хороший ПК - Мономах. Там удобно собирать р. модель, а считать вобщем можно в чем угодно |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
Гоша
В случае заполнения каркаса кирпичём, Вы обязатально должны учитывать жесткость кирпичной кладки. Если Вы этого не сделаете, то будет катастрофически занижена сейсмическая сила. После того, как Вы её найдёте, и приложите поэтажно, потом можно вести разговор о прочности кладки , допускается её разрушение-как выключающейся связи. Но в порождении сейсмической силы, кладка должна обязательно участвовать, то есть резко повысить жесткость каркаса, в первый момент удара. ЦНИИСК на эту тему даже выпустил когда то <<Пример Расчёта многоэтажного каркасного здания со стеновым заполнением и без него на сейсмические воздействия и указания к примеру расчёта>> Другой вопрос , если у Вас навесные стены, с гибким соединением, с колоннами. И в этом случае, стены и перегородки повышают жесткость здания, но это уже какой то не большой долей. А какой долей, это надо поискать , у Корчинского, Полякова и Синицына, когда то а у них это читал. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
Гоша
Полное название Корчинского я уже сдесь называл, если по поиску не найдёте в начале следующей недели, книга вернётся ко мне и я Вам точно назову. Пример расчёта я списал точно, с обложки. А вот те, две книги не помню, помню авторов, но Полякова, найдите обязательно он специализировался именно на кирпиче. Что касается модулей упругости, цитирую из "Примера расчёта"-- стр. 6 "Примечания. 1. При определении жесткости конструкций принимаются нормативные значения модуля упругости материалов. Модуль упругости при сдвиге,рекомендуется принимать равным: для каменной кладки G=0.25Eо, для бетона G=0.45Eо 2.Жесткость ж/б конструкций определяется бетоном с учётом работы растянутой зоны.---- Но прошу учесть что дата выпуска 1961г. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135
|
Гоша
Никакого нахальства здесь нет, к сожалению у меня, нет никакой возможности снять злектронные копии, с материалов которые бы Вам помогли. Но я перечислю их, может быть кто то отзовётся: 1. Инструкция по определению сейсмической нагрузки для зданий и сооружений. 2.Руководство по проектированию производственных зданий с каркасом из железобетонных конструкций для сейсмических районов. 3.Руководство по проектированию жилых и общественных зданий с железобетонным каркасом,возводимых в сейсмических районах. В двух последних есть примеры расчёта ж/б зданий с кирпичным заполнением. |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 25.07.2007
Новосибирск
Сообщений: 51
|
Предчувствую сарказм на тему археологии, однако, вопросы, поднятые тут, стали актуальны для меня буквально сегодня, так что, может, кто поддержит обсуждение…
1. Вопрос об ортотропии кирпичной кладки: Берем пособие к СНиП каменные и армокаменные конструкции в пункте 4.20 пишут… Напряжения в кладке под распределительными устройствами определяются по формулам, приведенным в табл.6. В этих формулах s- радиус влияния местной нагрузки, равный S=пH/2=1.57Н где H- расстояние от уровня, в котором приложена местная нагрузка, до рассчитываемого сечения. Таким образом если для изотропного материала угол распределения сосредоточенной нагрузки 45 град. относительно вертикали, то для кирпича он значительно больше, что свидетельствует о большем рассеивании напряжений, а значит о том, что вертикальный модуль упругости кладки меньше горизонтального. Подскажите, если кто сталкивался, правилен ли такой вывод, потому как мне он кажется несколько странным… хотя, возможно это просто первое впечатление поспешных умозаключений… 2. Вопрос о моделировании кирпичной кладки в МКЭ программах: Для такого моделирования задумал я использовать программный комплекс Ing+. Кирпичная кладка, как известно, хорошо работает на сжатие, и практически не работает на растяжение изгиб и кручение. В Ing+ есть возможность вводить снижающие коэффициенты к жесткостям при работе материала по выше перечисленным схемам. На сколько я разумею, коэффициенты эти должны равняться либо единице (жесткость отсутствует) либо быть близкими к единице… Если кто сталкивался с подобным расчетом подскажите какие коэффициенты снижения жесткости вводили и как их обосновывали?
__________________
Если ты сделал все в соответствии со СНиП, но это не помогло, все равно СНиП виновным не объявят. |
|||
|
||||
баянист-тамада Регистрация: 27.10.2009
Энск
Сообщений: 160
|
Вот по теме http://scadsoft.ru/download/Masson.ppt
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Делать два расчета, один ручками по "... В стене с проемами каждый простенок рассчитывается на нагрузку, соответствующую участку стены, расположенному над этим простенком между осями соседних проемов. При этом не учитывается возможное перераспределение этой нагрузки на соседние, менее напряженные простенки через перемычки. Разгрузка этих простенков за счет перераспределения нагрузки на смежные простенки не учитывается в связи с возможным появлением трещин в перемычках при неравномерной осадке здания, изменениях температуры и др...", другой расчитывать самонесущие стены с учетом перераспределения усилий с несущих стен на них, но и жесткостные и деформационные характеристики стен по логике вещей должны быть различными. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
На примере ЛИРЫ можно рассказать как запретить "растекание" нагрузки?
Вот и к этому пока пришел... 21 век блин. Каждый простенок на каждом этаже ручками... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Расшить углы здания в схеме по вертикальному направлению (объединение перемещений). Но это не будет соответствовать действительной работе стен, углы которых перевязаны да еще и армированы. |
|||
|
||||
При необходимости расчета кирпичного здания в МКЭ-программе, я обычно использую "Мономах 4.5" с модулем "Кирпич"
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Влезу тут с коротким сообщением - поищите статьи Ищука М.К. по расчету каменных зданий. В том числе где-то был его краткий критический анализ расчета здания Большого театра от Курортпроекта, и другие фишки. И у него даже есть свой сайт - там можно почерпнуть что-то. Его сотрудники схемы вроде как раз расшивают в углах, но подробностей не помню - давно не интересуюсь вопросом. Сайт даже выложу - http://www.kamkon.narod.ru/
|
|||