[Consructor_ingener1]

Форумчане, подскажите, как произвести расчет узла типа В на сжатие? Если в пособии приведен расчет только на растяжение. Или он рассчитывается одинаково на сжатие и на растяжение? Еще нюанс, при переходе от узла типа В к узлу типа Вр, пособие предлагает считать этот узел на сжатие, при этом учитывать момент от приложения силы, я пытаюсь разобраться, где будет учитываться в данном случае глубина врезки фасонки?

[JIupin]

Обратите внимание на п. 15.18. При сжатии преимущественно применяют узлы типа "Вр" так как в узлах типа "В" зачастую не обеспечивается устойчивость фасонки в связи с эксцентриситетом, наличие которого обусловлено особенностями узла данного типа (см рис. 27б).

[Consructor_ingener1]

Сообщение от JIupin Обратите внимание на п. 15.18. При сжатии преимущественно применяют узлы типа "Вр" так как в узлах типа "В" зачастую не обеспечивается устойчивость фасонки в связи с эксцентриситетом, наличие которого обусловлено особенностями узла данного типа (см рис. 27б).

Принцип понятен, в таком случае, как проверить узел В на сжатие, если пособие не приводит формул для него, или приводит, но в скрытой форме?

[JIupin]

А что Вам мешает, если так уж охота, проверить её по формуле 102 и почти наверняка убедиться что она не проходит
Если Вас смущает что в ней приняты площадь и момент сопротивления фасонки с учетом ребра, то примите их просто без него!

[Consructor_ingener1]

Сообщение от JIupin А что Вам мешает, если так уж охота, проверить её по формуле 102 и почти наверняка убедиться что она не проходит Если Вас смущает что в ней приняты площадь и момент сопротивления фасонки с учетом ребра, то примите их просто без него!

Если вычислить момент сопротивления фасонки без ребра, то относительно какой оси правильно его вычислить? И чтобы учесть глубину врезки.

[JIupin]

Не совсем понятно о какой оси вы ведете речь. И для чего Вам учет глубины врезки при сжатии?
Необходим просто минимальный из моментов сопротивления, относительно осей симметрии сечения фасонки, Вы же именно её проверяете.

[eilukha]

Сообщение от JIupin При сжатии преимущественно применяют узлы типа "Вр" так как в узлах типа "В" зачастую не обеспечивается устойчивость фасонки в связи с эксцентриситетом

- в нормах этого нет. Это Ваше мнение?

[JIupin]

Пока его со мной никто не разделит, исключительно

[eilukha]

Сообщение от JIupin исключительно

- тогда для чего написали:

Сообщение от JIupin Обратите внимание на п. 15.18. При сжатии (...)

- если там про это ничего нет?

[Consructor_ingener1]

Сообщение от JIupin Не совсем понятно о какой оси вы ведете речь. И для чего Вам учет глубины врезки при сжатии? Необходим просто минимальный из моментов сопротивления, относительно осей симметрии сечения фасонки, Вы же именно её проверяете.

Все же глубина врезки должна каким-то образом быть учтена, она же окажет влияние на несущую способночт

[JIupin]

Сообщение от eilukha - если там про это ничего нет?

А для того, чтобы человек обратил своё внимание на тип узлов с более приемлемой конфигурацией.
Если Вы желаете помочь человеку, то я предполагаю что он с готовностью Вас выслушает.
Я так же, весь внимание...

[eilukha]

Сообщение от JIupin с более приемлемой конфигурацией

- перед этим надо писать слово «имхо», а не пункт норм, чтобы не вводить доверчивых в заблуждение.

[Бармаглотище]

ТС, W бери относительно центральной оси Offtop: (вдоль длинной стороны поперечного сечения фасонки )
НО лучше вообще не заморачивайся, а поставь конструктивно ребро и не теряй время на эту лабуду. Иначе простейший сарай можно год проектировать и все еще на стадии расчета сидеть.
Offtop: P.S. Сейчас понабегут адепты всяких программных комплексов и начнут ее считать, моделируя узел в скадах-лирах, а то и вовсе в ансисах

[Krieger]

А зачем для варианта с врезной в профиль фасонкой (варианты В и Вр) такой толстый фланец (10мм)? Если все усилие передается через продольный шов к профилю, то фланец можно считать заглушкой и принять 4мм?

[qwer18]

Что это за пособие?

----- добавлено через 59 сек. -----

Сообщение от Бармаглотище а поставь конструктивно ребро и не теряй время на эту лабуду

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Бармаглотище НО лучше вообще не заморачивайся, а поставь конструктивно ребро

Тогда как определить глубину врезки?

[Consructor_ingener1]

Сообщение от qwer18 Что это за пособие?

Два источника:
- Старый "Пособие по проектированию стальных конструкций (к СНиП II-23-81)";
- Новый "СП 294.1325800.2017 Конструкции стальные. Правила проектирования"

[Бахил]

Сообщение от Consructor_ingener1 как определить глубину врезки?

Длиной шва. от 4 до 85 катета.

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Бахил Длиной шва. от 4 до 85 катета.

Получается длина врезки назначается по длине шва, а потом по пособию проверяется влияние врезки на несущую способность?
Тогда, пусть N=20т (условно). Lw=20000(кг)/(4(кол-о швов)*0,7(Bf)*0.6(кf)*2000(Rwf))+1=6,95 см. Врезка будет 7см, и уже учет этой врезку по формуле 101?

[Vavan Metallist]

Сообщение от wvovanw делать проще и надежней

Это означает что ни в коем случае не так, как на вашем эскизике.