[Anton03145]

Здравствуйте уважаемые спецы.
Затеял строительство дома в сложном месте. Склон, берег Волги. грунт -доломит, суглинок.
Дом 3 этажа. Подъезд сверху. Машины заезжают на перекрытие 2 этажа. 3 этаж будет из чего-то легкого. 1 и 2 - монолит. Конструктор заложил свайный фундамент. Буронабивные сваи длиной больше 5 метров. На практике пробуриться так не удалось. Дело в том, что тяжелая техника у нас не зайдет. Все работает мини. Экскаватор, бурилка, погрузчик. В прошлом году залили нижнюю плиту . Сваи получились не более 4-х м, а где-то и метр не взяло. Откопали ковшом "зубы" Местами доломит ровный как плита, а в 5 метрах - мергель. Сейчас надо начинать верхнюю плиту. там грунт насыпной зиму пролежал. Под ногами дышит.
Бурить на этом уровне будем японцем. Но сомневаюсь, что уйдем ниже 3-4 м. Там мергель (камни вперемешку с землей) или скала.
Таки, что нам делать?).
Если что надо уточнять - спрашивайте. Геология естественно есть, но сканы, не лезут.

[igr]

А конструктор на что, который делал? С вопросом без геологии к гадалке

[olegrussia]

в любом случае на насыпном оставлять нельзя. Придется досыпать чтобы техника зашла, пробуриваться, откапываться. Изначально можно было по-другому сделать, но теперь чего уж об этом... Мне других идей в голову не пришло.

[Podpolie]

Бурилка японская какая? Чем бурит: шнеком, долотом, шарошкой......? Если шнеком - не возьмет, хоть там обвари забурник железом. Если мини - усилия на забой не хватает. Смотреть надо, можно что-нибудь с буровым приводом покумекать....
Для скалы лучше всего шарошечное бурение - конструкция бура такая, см. интернет.
Оснащены им легкие буровые установки на автомобильном ходу УГБ-50, ЛБУ-50 и т.д. на ЗИЛ-131, ГАЗ-66 или Камаз.
Но в Вашем случаи они не маневренны - хотя как посмотреть. Часто в стесненных условиях их переставляют, с места на место, при помощи крана соответствующей грузоподьемности. Еще есть малые буровые станки - карьерные, на тракторном прицепе. Работают на скальных карьерах для проходки шпуров под закладку ВВ.

[msiar]

Н-да, вот ты попал, затеив такую конструкцию дома. На берегу Волги опасно строить тяжелые и громоздкие конструкции, даже с устройством подпорных стенок. Не исключен с высокой вероятностью оползень в кои-то времена. Поэтому опасно.
Увеличивай количество свай, уменьшай шаг между ними, диаметр свай, делай дублирующие сваи по углам. В случае, если никак не сможете пробуриться на расчетную глубину. Множество расчетов делать и делать.

[Сергей Юрьевич]

Под трёхэтажное здание нашпилено свай в скалу столько, как будто там многоэтажка...
По-моему автор проекта даже не пытался считать это. Просто понатыкал на глазок и готово.
О компетентности разработчика говорит так же "Дренажная система. Разработать в ППР" мостик с двумя пролётами по 1,5м тоже хорош

[Anton03145]

Сообщение от igr А конструктор на что, который делал? С вопросом без геологии к гадалке

А что конструктор. Говорит "старайтесь". Там с самого начала было понятно что выполнить такой проект нереально.

Сообщение от msiar Н-да, вот ты попал, затеив такую конструкцию дома. На берегу Волги опасно строить тяжелые и громоздкие конструкции, даже с устройством подпорных стенок.

Риск был понятен с самого начала. Еще и потому, что я не Рокфеллер. Строим с родственниками на 2 семьи. Но все равно - дом большой и довольно дорогой. Просто участок уж больно красивый.

Сообщение от msiar Не исключен с высокой вероятностью оползень в кои-то времена.

При проектировании советовался с нашими корифеями. Общее мнение такое: "если склон пойдет, ты его все равно не удержишь.) Но вот же вокруг дома стоят."
После осмотра первого этапа стройки - мнение экспертов - "все хорошо". Подпорную стенку правда желательно было на сваи ставить, но на том этапе даже мини-техника не заходила - все руками. Поэтому она у нас в виде стула с зубом. Грунт на нижнем уровне очень прочный. Плита "с зубами в виде свай и столбов заливалась в один заход. Еще дуб у нас там посреди дома растет...
Пугать меня не надо. Я понимал на что шел. А вот снизить риск с помощью оригинальных и эффективных решений очень хочется. Слышал про вариант усиления несущей способности сваи, когда в буронабивную сваю вмонтируется труба для подачи под давлением в нижнюю часть ЦР. Но пока у нас нет спецов и по расчету давления и по исполнению.

Сообщение от olegrussia Изначально можно было по-другому сделать, но теперь чего уж об этом...

Все равно интересно, и думаю не только мне.
С уважением, жду интересных и исполнимых решений.

[Podpolie]

Сообщение от Anton03145 А что конструктор. Говорит "старайтесь". Там с самого начала было понятно что выполнить такой проект нереально.

Ладно Вы частный застройщик, своими деньгами рискуете. Много подобных сооружений в таких условиях, но в них должен быть смысл - Вам вот вид красивый приглянулся.....)))) А мне вот такое уе..ще сейчас покоя не дает. Выбрали полянку чиновники под телевышку. На все доводы о склоновых процессах им наплевать - не может быть....хе-хе. Применить скальные сваи - сказки....обычные фундаменты. Подпорные стенки - да ты чего они дороже башни с фундаментом будут....)))) Площадка в 9 соток - заступать нельзя - заказник вокруг..... Перенести позицию - нельзя - согласование прошли - бюджет по аховым сметам выделен - головы полетят.... Да и кто тому крест чугунный на горе (как у Высоцкого) - достопримечательность города. Как из г-на конфету слепить и за копейки?

Сообщение от Anton03145 С уважением, жду интересных и исполнимых решений.

Но не дорого))))))

[msiar]

Сообщение от Anton03145 если склон пойдет, ты его все равно не удержишь.) Но вот же вокруг дома стоят

Вот здесь собака и зарыта в рисковой ситуации. У нас как-то на склонах гор в лесистой местности стали застраиваться. Один, второй, двадцатый и т.д. 101-й поставил дом и вся плита со всеми домами и поехала. Трещины в стенах - кирпич пролетает, не касаясь.
Чем больше и тяжелее дома на склоне, тем вероятнее, что поплывет доломитовая плита. Поэтому здесь искать решение в направлении из легких и жестких конструкций.

Сообщение от Anton03145 А что конструктор. Говорит "старайтесь".

Конструктора вашего в топку. На мой взгляд художник, а не инженер.

А если честно, то вблизи какого города строиться собрались?

[Anton03145]

Сообщение от msiar А если честно, то вблизи какого города строиться собрались?

В Самаре.

Сообщение от msiar Конструктора вашего в топку.

По конструктору - мы изначально нанимали недорогого. Мой соинвестор-шурин вообще предлагал обойтись картинками (мол, не первый дом строим, а в этом проекте нам никто не поможет). В общем, я согласился на вариант недорогого конструктора для разработки узлов, схем армирования перекрытий и проч. Расчитать плиту для заезда автомобилей, думаю он смог. Консультации берем у опытных. А расчитать конструктивную схему+ППР+в бюджет - это уже фантастика. Нам в оправданье - что строим для себя и платить за ошибки будем сами.

Сообщение от msiar Поэтому здесь искать решение в направлении из легких и жестких конструкций.

Это понятно. Поэтому бетон. Более тяжелый к земле, более ажурный на улицу, а верхний этаж легкий+ максимально распластались по склону.

[igr]

Риск был понятен с самого начала. Еще и потому, что я не Рокфеллер.
Чего теперь спрашивать совета? Сколько финансов ест на столько и стройте, а там будь что будет. Шурин ваш прав