[Kak-Tuz]

Совсем запутался, хотя нутром чую что тут не более чем школьный курс физики. Необходимо поворачивать кран-балку с помощью мотор редуктора вокруг оси крана. На стреле длиной около 900 мм будет подниматься груз максимальным весом 250 кг. Это будет делать автомобильная лебёдка. Стрела находится на высоте примерно 1200 мм. После подъёма всё эту конструкцию необходимо повернуть на полоборота. Помогите примерно оценить момент, необходимый для проворачивания этой трубы со стрелой и грузом для правильного выбора мотор-редуктора, поскольку его габариты ограничены. Планирую сверху и снизу трубы крана поставить подшипники. По моим прикидкам усилия в 300 Нм должно хватить… Конструкция крана в прикреплённом файле.
ЗЫ. Буду благодарен за другие высказанные варианты – шкивы, ремни, цепные передачи и тд…

[Fogel]

А в чем проблема? Ищи реакции на опорах, перемножай реакцию на коэффициент трения в подшипнике и будет тебе счастье. Гораздо больше может дать перекос стрелы от горизонтальной плоскости вращения.

[rocker]

Dig it :

http://dwg.ru/dnl/3560
http://dwg.ru/dnl/6669

[sbi]

Все поворачивается вручную,. Зачем считать? Момент не более 25кГ м, остальное конструктив.

[Kak-Tuz]

Заказчик хочет электрический привод на этот поворот, я ж не по своей воле туда запихиваю электропривод.

[Fogel]

Во первых нарисуй расчетную схему. Во вторых, от усилия лебедки которая как я понимаю неподвижна, стрелу вращать не начнет? Сила то в сторону будет тащить при повороте если только канат не вдоль оси крана протащить.

[Kak-Tuz]

Лебёдка на подъём - это одно, а поворотный механизм - восем другая песня.

[sbi]

Сообщение от Kak-Tuz Заказчик хочет электрический привод на этот поворот, я ж не по своей воле туда запихиваю электропривод.

Для выбора электродвигателя по мощности, кроме момента, надо знать и время поворота трубы со стрелой.
ЗЫ А подъёмная лебедка тоже с электроприводом?

[Kak-Tuz]

Сообщение от sbi Для выбора электродвигателя по мощности, кроме момента, надо знать и время поворота трубы со стрелой. ЗЫ А подъёмная лебедка тоже с электроприводом?

Подъёмная лебёдка - автомобильная 12-ти вольтовая. Поворот стрелы думаю со скоростью около 1об/мин, может медленней.

[IgoryaN]

Считал когда-то что-то подобное... Но давно было...
За основу расчёта берётся параметр "угол разгона". Т.е. угол поворота крана, за который электродвигатель наберает номенальные обороты.
Для кранов со средним режимом работы (3К) он равен 20 градусам (если память не изменяет ). Расчитывается необходимое угловое ускорение, а затем выходят на необходимый момент на двигателе...
Это вкраце. Сейчас, к сожалению, под рукой нет нужного материала. Постараюсь вечером дома глянуть.

[Fogel]

Сообщение от Kak-Tuz Лебёдка на подъём - это одно, а поворотный механизм - восем другая песня.

если лебедка установлена на стреле то согласен, а вот если стационарно внизу... Маховые массы в этом агрегате будут невелики, поэтому особо можно над ускорением не задумываться, в придачу движки расчитаны на стартовые перегрузки обычно.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Fogel Во первых нарисуй расчетную схему. Во вторых, от усилия лебедки которая как я понимаю неподвижна, стрелу вращать не начнет? Сила то в сторону будет тащить при повороте если только канат не вдоль оси крана протащить.

Собственно с лЯбЁдки то и надо начАть.
Что собственно говоря имеем "Подъёмная лебёдка - автомобильная 12-ти вольтовая", думаю автомобильная лебедка наматывается на барабан, смотрим конструкцию стрелы, судя по конструкции имеет возможность поворачиваться не менее чем на 90 градусов, как будет при этом повороте (т.е. 90 градусов) наматываться трос на барабан и представить себе не могу, и это помимо монента, который будет возвращать стрелу в исходное положение

[Fogel]

Автомобильная лебедка вполне может быть оснащена и направляющими для правильного приема каната только уж коль о том речь, а на фига все эти обводные блоки, не проще ли сразу лебедку и повесить на стрелу? Уж с проводами в подводе точно много проще разобраться чем с канатом.
С механизмом поворота стрелы уже определился?
P.S. ладно, давайте считать. пусть груз с лебедкой и стрелой потянут киллограм на 300, это значит что усилие на верхний подшипник будет в пределах 225кг, на нижний 225+350 (горизонт плюс вертикаль) ну пусть подшипники будут миллиметров 100 по беговой дорожке и коэффициент трения возьмем 0,03 и тогда выйдет момент порядка 12-15 н*м на поворот стрелы. Таким образом вашего редуктора за глаза... По идее на такое место вполне может пойти и парусная лебедка от модели яхты (не надо никаких хитрых передач, все решается тросиком обмотаным вокруг стойки крана.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Fogel ... это значит что усилие на верхний подшипник будет в пределах 225кг,

Думаю, что будет больше по визуальным прикидкам раза в четыре.
Максимальный вес 250кГ, плечо на которое дуйствует груз 900мм.
По картинке база между подшипниками не более 200мм, думаю горизонтальная сила дествующая на подшипник ну никак не сможет быть 225кГ

[Fogel]

я исходил из того что вся колона будет поворотной. Оно проще конструктивно повесить ее за два конца и нагрузки облегчает.
P.S. сразу надо приводить расчетную схему, а не красивую картинку того что еще неведомо как будет устроено

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Fogel я исходил из того что вся колона будет поворотной. Оно проще конструктивно повесить ее за два конца и нагрузки облегчает.

Из того что он нарисовал, колонна не поворотная, если колонна будет поворотная нет необходимости переносить лебедку на стрелу

[Kak-Tuz]

На картинке пока предварительная конструкция. Лебёдка для подъёма будет установлена на вертикальной пластине. Как вариант поворотной будет вся конструкция: верхний конец вертикальной трубы на подшипнике, нижний - через переходний на выходной вал мотор-редуктора. Либо наоборот - мотор-редуктор сверху, а подшипник снизу. Длина вертикальной трубы примерно 1300 мм. Сейчас вникаю в теорию по книге Александрова, но скорее всего основой будет эспериментальное измерение необходимого момента.

[Fogel]

...ну если не считать возможности выкинуть пару лишних перекидных блоков, то оно конечно. Если база подшипников станет 200мм, то усилия поворота возрастут примерно до 80н*м, и появится возможность тащить подшипники через всю колону плюс привод поворота на полу уже не поставишь.
P.S. А стрелу я бы сделал из трех уголков
P.S. если стрела отдельно от лебедки, то не забудьте прибавить еще 250кг от реакции троса

[Kak-Tuz]

Сообщение от Fogel P.S. если стрела отдельно от лебедки, то не забудьте прибавить еще 250кг от реакции троса

А поподробней если можно...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Kak-Tuz А поподробней если можно...

Ну как,тады канат лебедку вниз будет тянуть, вот оне эти 250 кГ и добавятся