| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Насколько критична горизонтальная штроба в несущем пилоне

Насколько критична горизонтальная штроба в несущем пилоне

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.06.2016, 21:33 1 |
Насколько критична горизонтальная штроба в несущем пилоне
andrey-z
 
Регистрация: 25.06.2016
Сообщений: 7

Здравствуйте!

Делаем ремонт в квартире. Дом монолитно-каркасный, стены кирпичные, 2005 года постройки. 2 этаж из 17. В ванной есть стена, которая разделена на 3 части. По середине монолит (я так понимаю несущий пилон) шириной где-то 120 см и по бокам кирпичные стены которые ничего не несут.

Ремонтники убедили меня спрятать трубы водоснабжения в стену. И в этом пилоне они сделали горизонтальный штраб на всю ширину, глубиной где-то 3 см и высотой около 8-10. Дойшли до арматуры, но не тронули ее. Толщина (глубина) пилона где-то 25-30 см. Штробили болгаркой и перфоратором. Увидев результат я начал волноватся. Почитал в интернете о штроблении несущих стен и заволновался еще больше. В легкой панике заделали штробу раствором, вот фото https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1434952 и https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1434945

Но меня это не успокоило. Почитал о ремонте ЖБ изделий и решил, что лучше расковырять и заделать ремсоставом для бетона. Для этого купил ремонтную смесь Ceresit CD22 и адгезионный и антикоррозионный раствор Ceresit CD30.

Сначала с помощью молотка и зубила расковыряли раствор, ушло на это 5 минут. Вот фото расковыряной штробы https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1443906 и https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1443907

Потом почистили бетон и арматуру от пыли и обработали смесью Ceresit CD30 https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1443908

На следующий день еще раз обработали Ceresit CD30 и через 30 минут нанесли Ceresit CD22 https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1443909 и чтобы ремонтный состав не давал усадку установили такую опалубку https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1443910

Через день сняли опалубку и получили такой результат https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1443911

На этой фотке план квартиры и красным отмечено, где находится пилон https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1434947

Насколько критична такая штроба в несущем пилоне? Что можно ожидать? Правильно ли заделали штробу? Прошло уже полтора месяца, а мне оно покоя так и не дает.
Просмотров: 90256
 
Непрочитано 15.07.2016, 16:03
#61
SkyFly


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215


Да не нужны планы. Пилон на нижнем этаже должен быть максимально загружен, а в середине здания, он процентов на 50 работает. Сечение ослаблено не более чем на 10%, так что все нормально.
SkyFly вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 16:12
#62
Андрей_Е


 
Регистрация: 31.08.2015
Новомосковск (Россия)
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение
Да не нужны планы. Пилон на нижнем этаже должен быть максимально загружен, а в середине здания, он процентов на 50 работает. Сечение ослаблено не более чем на 10%, так что все нормально.
Нужны планы. Пилон на нижнем этаже имеет другое сечение, в середине здания он на 99% работает. Сечение ослаблено на 25% в сжатой зоне, все очень плохо ))
Андрей_Е вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 16:21
#63
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от SkyFly Посмотреть сообщение
Да не нужны планы. Пилон на нижнем этаже должен быть максимально загружен, а в середине здания, он процентов на 50 работает. Сечение ослаблено не более чем на 10%, так что все нормально.
а для общего сведения вопрос: если такие джамшуты через этаж пилить будут (ибо щитки всем не нравятся) стена выдержит?
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 16:29
#64
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от никита125 Посмотреть сообщение
но и дом из пенобетона и пазогребня
19 этажей? Это вряд ли.
Может и пилон из "пенобетона и пазогребня"? (это ещё что за зверь "пазогребень"?)
И район строительства обязательно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2016, 16:47
#65
s7onoff


 
Сообщений: n/a


оу, если "пилон" из пенобетона и пазогребня - то все отлично)
 
 
Непрочитано 15.07.2016, 17:40
#66
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Андрей_Е Посмотреть сообщение
Нужны планы. Пилон на нижнем этаже имеет другое сечение, в середине здания он на 99% работает. Сечение ослаблено на 25% в сжатой зоне, все очень плохо ))
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 339
Размер:	583.6 Кб
ID:	173453
штроба отмечена красной стрелкой.... смайлики как то пугают! непонятно толи издеваетесь толи пора бежать сдаваться...
25% чего всего пилона или участка штробы??? что теперь весь пилон в обойму укутывать???
чем грозит такое ослабление???
какие мои действия в дальнейшем???
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Может и пилон из "пенобетона и пазогребня"? (это ещё что за зверь "пазогребень"?)
И район строительства обязательно.
внешние стены дома из пенобетона, перегородки межкомнатные из пазогребня (в описании здания так)

----- добавлено через ~2 ч. -----
сейчас начну паниковать...

Последний раз редактировалось никита125, 15.07.2016 в 20:27.
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2016, 06:42
#67
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Offtop: Ну кто так строит? (с)
Никакой регулярности. Если предположить, что белые прямоугольники - ж/б пилоны, то отмеченный пилон несёт приличную нагрузку.
А планы желательно хотя бы АР.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2016, 10:16
#68
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


отметил жб конструкции вокруг пилона красными рамками для понимания...Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 230
Размер:	587.8 Кб
ID:	173469

----- добавлено через 52 сек. -----
что такое АР и где его взять?
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2016, 10:49
#69
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


У проектировщиков. В идеале - комплект КЖ.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2016, 12:06
#70
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
У проектировщиков. В идеале - комплект КЖ.
Ниужели мои 70 см длиной и глубиной 3-4см при длинне пилона 240см и причем доже до арматуры не добурили критичней чем у автора вся длина с оголеной арматурой???
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2016, 13:59
#71
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093


Цитата:
Сообщение от никита125 Посмотреть сообщение
Ниужели мои 70 см длиной и глубиной 3-4см при длинне пилона 240см и причем доже до арматуры не добурили критичней чем у автора вся длина с оголеной арматурой???
никита125, Вам уже ответили:
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
переживать не о чем
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2016, 16:07
#72
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
никита125, Вам уже ответили:
Цитата:
Сообщение от swell{d}
переживать не о чем
Только свечку поставить. На всякий случай.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2016, 23:08
#73
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Только свечку поставить. На всякий случай.
Если это такой троллинг 99 lvl то это не смешно . Я думаю вы в медицине понимаете не больше чем я в строительстве и жб
Если это психотеропия, то неуместная, я уже в полной мере осознал свою ошибку.
Если все крайне серьезно и требует переделок, исправлений или вмешательства специолистов, то глупо играть жизнями людей, а лучше подсказать направление действий...
никита125 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2016, 01:13
#74
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Сообщение от swell{d}
переживать не о чем
swell{d} - авторитет по ж/б, слушай его.

Бахил - да, скорее всего это тролль. Часто на него натыкаюсь
kapitelinet вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2016, 08:08
#75
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Надеюсь все понимают - даже самый верный ответ ограничен исходными данными.

никита125
Где расположена штраба по высоте пилона?

----- добавлено через ~22 мин. -----
По плану этажа архитекторам
на дворе второй десяток 21 века
у четырех квартир из пяти порог проходной (топаем из помещения в помещение через порог)
вывод - на покупателей/жителей квартир "положили с порога"

Последний раз редактировалось olf_, 17.07.2016 в 08:33.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2016, 09:18
#76
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


никита125, по твоим картинкам трудно что-либо однозначно сказать.
Обратись к специалистам в твоём городе и спи спокойно
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2016, 09:36
#77
Бихич


 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 177


Чего человека с ума сводите. Думаю что все согласятся что наиболее максимальное армирование в жб выполняется в нижних и верхних сечениях вертикальных элементов (продольная сила и изгибающий момент ибо) Ну выполнили штрабу - после человек заделал - давайте всё здание пересчитаем. Создали принудительную трещину но в центре здания в основном нет максимальных изгибающих моментов там именно бетон и арматура работают на сжатие и критичности нет по трещиностойкости такой. Даже в серийных разработках процент запаса - 15. Плюс учитывать то что еще расчётные характеристики материалов занижены. Заделали. Спите спокойно. Постарайтесь в дальнейшем просто таких мероприятий не выполнять.
Бихич вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2016, 19:33
#78
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093


Цитата:
Сообщение от kapitelinet Посмотреть сообщение
swell{d} - авторитет по ж/б, слушай его.
Бахил - да, скорее всего это тролль. Часто на него натыкаюсь
Offtop: Бахил не менее авторитетен, просто характер тролльный
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2016, 20:50
#79
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Автор, не парься.
 
 
Непрочитано 17.07.2016, 20:55
#80
никита125


 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Надеюсь все понимают - даже самый верный ответ ограничен исходными данными.

никита125
Где расположена штраба по высоте пилона?

----- добавлено через ~22 мин. -----
По плану этажа архитекторам
на дворе второй десяток 21 века
у четырех квартир из пяти порог проходной (топаем из помещения в помещение через порог)
вывод - на покупателей/жителей квартир "положили с порога"
Штроба получилась между полом и поталком почти посередине. Начинается с угла указанного стрелкой и уходит по горизонтали к центру глубиной 2, 5- 3см , последние 20-30см из 70 глубиной около 3-4см все это шириной 10-15см жолобом с покатыми краями, затем окно от выхода проводки 20см и далее 150 см нормальный пилон.

Не совсем понимаю что подразумивается под сечением но пилон с 1 по последний этаж 22см.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бихич Посмотреть сообщение
Заделали. Спите спокойно. Постарайтесь в дальнейшем просто таких мероприятий не выполнять.
Заделали сомнительно... фугеном (как не знаю) и проводов дет 30%

Вообще есть какой либо смысл вскрывать и бетоном замазывать или это уже из серии подарожника на рану?
никита125 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Насколько критична горизонтальная штроба в несущем пилоне

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Насколько правильный такой способ опирания стоек Вальмовой крыши atlantis Конструкции зданий и сооружений 118 20.05.2015 13:01
неправильная ширина ленты фундамента - насколько критично и что можно сделать? aleha3000 Основания и фундаменты 94 24.04.2014 17:12
Насколько правомочны требования эксперта отнести стоки от противопожарного водопровода к производственным стокам? alexandr081976 Водоснабжение и водоотведение 8 06.03.2014 23:14
Горизонтальная гидроизоляция цоколя в стене из пенобетона solnishek Конструкции зданий и сооружений 15 09.12.2008 21:47
Насколько надежен GRREAD? Вопрос опытным программерам. {Smirnoff} Программирование 9 20.01.2004 20:46