|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 25.10.2016
Сообщений: 4
|
Ребята, привет!
У меня ситуация похожа на предыдущих "потерпевших", но немного хуже. Нанял бригаду отделочников с прорабом. На определённом этапе они попросили позвать кондиционерщиков. Позвал. Утром пришел - обсудили где будет висеть кондиционер. Ушёл на работу. Прихожу вечером, общаюсь с прорабом - он слегка ругает кондейщиков, говорит, они когда штробу делали, порезали несколько арматурин. Я тогда этому особого значения не придал - я ничего не понимаю, а люди же профессионалы, знают, что делают. Не будут же делать что-то, что влияет на несущесть стен. Ремонт в итоге продолжили, сейчас вся отделка завершена. Живу уже 3 месяца. Но у меня как-то не выходил этот факт из головы. И тут недавно наткнулся на статью, что нельзя делать горизонтальные штробы в несущих стенах под кондеи. Начал гуглить. Попал к вам. Понял, что у меня серьёзные проблемы ... Детали: 1) Дом - монолитный железобетонный каркас с продольными и поперечными несущими стенами, пилонами и колоннами. 2 года, как сдали. 2) Этаж - 11 из 16. 3) Длина несущей стены и штробы в ней - примерно 2м. 4) Штроба - см. на фото. Далее самое интересное. На нервах позвонил прорабу. Спросил - так сколько же арматурин и где они порезали. Из его объяснения понял, что они порезали 2 арматурины в тех местах, где на фото штукатрка лежит. Видимо, это кондейщики или прораб на этапе отделки решили, чтобы я не нервничал ... Подскажите, что мне лучше сделать в сложившихся обстоятельствах? Можно вообще в принципе укрепить теперь эту стену? Что для этого нужно будет сделать? По сообщениям в теме я понял, что штроба без выпиливания арматуры - очень плохо, но жить можно. В моём случае совсем беда? Спасибо! |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Живите себе спокойненько, тока не болтайте больше никому, что перерезали стену.
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2016
Сообщений: 4
|
SergeyKonstr, спасибо. Сердце стало колотиться чуть медленнее.
s7onoff, по пунктам:
Остальное со слов прораба:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,081
|
Цитата:
по фото кажется, что штраба достаточно глубокая. повезло, что этаж 11 из 16 - вполне возможно, что арматура по расчету даже не требуется. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2016
Сообщений: 4
|
Ребята, спасибо за ваши комментарии!
Насколько я понял, бросаться снимать отделку и каким-то образом укреплять стену - было бы полезно, но всё-таки есть надежда, что текущее ухудшение крепости стены из-за этой грёбанной штрабы не приведёт в обозримой перспективе к фатальным последствиям. Тем не менее, я бы хотел "понаблюдать за поведением" стены, чтобы своевременно принять меры, при возникновении проблем. Подскажите, пожалуйста, если проблемы из-за штробы всё-таки начнутся, как они могут проявиться? На что мне стоит обращать пристальное внимание в рамках "мероприятий по мониторингу"? Заранее спасибо! |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
штраба в сжатой зоне, арматура тут вряд ли расчетная. От ослабления сечения наружной стены (сжатоизогнутый элемент с явным растяжением снаружи) могут, возможно, появиться трещины снаружи, но сомневаюсь, что Вы их увидите.
Предположу, что контролировать можно углом поворота стены, но нужны под это дело какие-нибудь суперточные микрометры. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2016
Сообщений: 4
|
s7onoff, mainevent100, спасибо за ваши комментарии.
Последний, я надеюсь, вопрос. Правильно ли я понимаю, что если проблемы таки начнутся и я их своевременно увижу - то проблемы в общем решаемые? То есть можно будет сделать какие-то "подпорки" или каким-то иным образом укрепить стену? Чтобы дом потихоньку не "повалился". Вопрос только будет в деньгах и, возможно, внешний вид стены/квартиры каким-то образом "ухудшится". Спасибо! |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Да, надо будет просто снести все этажи над вами, вашу стену и заново её отлить. Это не сложнее, чем построить новый дом, не бойтесь. Шутю. Если заметите проблемы - нанимайте обследователей, они придут, рассмотрят, увидят, дадут рекомендации. Но это всё вряд ли.
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Иногда думаешь - как повезло, что строительное образование получил - нервы себе сохранил)))
Товарисчи, если бы дома рушились из-за штраб и отверстий глубиной 2-4 см то.... вообщем живите спокойно )))
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 1,215
|
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Vovas_91, то есть вы точно знаете, что именно произошло в домах в статьях, приведенных SkyFly? Там панели довольно тонкие. Вот, например, берем панель 140 мм - один с одной стороны 4 см проштрабил (уже может и от этого упасть, почему нет), второй с другой стороны - еще 4 см. Что осталось между штрабами? На чем дом стоять должен?
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.11.2016
Сообщений: 1
|
Добра и здоровья!Я электрик.Для себя я давно решил,что железобетонная плита-это законченное изделие,а не поделочный камень для народного художественного творчества,но недавний разговор с сантехником заставил копнуть глубже.Вкратце,вот,что он поведал:работал он 7 лет назад в небольшой строительной фирме по "отделке под ключ".Объектом были две квартиры,одна над другой,в свежепостроенном местным ДСК панельном(не монолитном + наружные стены пенобетон)14-этажном доме.Менялась полностью эл.проводка,соответственно, были проштраблены все стены.В, коридорах обеих квартир,где были установлены распред.щитки ширина штраб достигала 30 см(провод весь был в гофре-нетрудно прикинуть,что глубина штраб 2,а то и 3 см).Сам он(сантехник),также по заданию директора фирмы("А,чё,мне сказали-я сделал"),прорезал в пенобетоне ниши под батареи и в ванной "утопил"трубы,причем вместе с канализационной в железобетонные панельные стены-2 штрабы метра по 2,шириной 12-15 см и глубиной 7 см.Потом пришли кондиционерщики и на кухне проштрабили стеновую плиту от края до края ,чтоб пластиковый кабель-канал вмуровать шириной 100 мм(глубиной,я думаю,не менее 5-6 см,хотя может и 8).Самое интересное,что все долбления происходили в присутствии представителя фирмы-застройщика(ДСК),прораба,который,правда,там по своим делам был(после заселения дома,выяснилось,что плита между кухней и коридором по проекту должна иметь обычный дверной проём,а там хайло под двойную,кого не устроило тем закладывали кирпичом).Этот прораб ни словом о штрабах не обмолвился,лишь головой покачал по поводу ремонта вообще:рано,надо было три годика подождать для усадки дома,к тому же,говорит,здесь раньше болото было. Такая история и это не единичный случай,так по всей России(да,вспомнил,этот сантехник сказал,что в течении дня шума от работы перфоратора в режиме долбления не доносилось лишь из 3 квартир из 14 по этому стояку).Я задумался,а как объяснить начальнику такой фирмы,что долбить нельзя,можно развернуться уйти,но это не выход - на следующий день найдется менее принципиальный и штрабы будут сделаны.Такие люди,как этот начальник понимают лишь скупой язык цифр,а именно:номера статей закона.Три вечера поисков в интернете дали такой результат: штрабить плиты перекрытия нельзя,штрабить панельные и монолитные стены горизонтально нельзя,вертикально можно и это всё на основании(и вот тут начинается охинея)кто пишет про СНиПы,кто ссылается на ГОСТы(один чудак ПУЭ приплёл,что полный бред),но конкретно сказать номер СНиПа или ГОСТа никто не может,встречал также мнение,что запрета нет,а значит разрешено и,вообще,защитный слой для того и нужен.Поэтому я решил найти специалистов по железобетонным конструкциям - может среди вас кто-нибудь владеет информацией о том какой нормативный документ регулирует действия(разрешает,запрещает)над железобетонными стенами.Для Москвы есть постановление правительства,а для остальной России должно же быть что-то.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Насколько правильный такой способ опирания стоек Вальмовой крыши | atlantis | Конструкции зданий и сооружений | 118 | 20.05.2015 13:01 |
неправильная ширина ленты фундамента - насколько критично и что можно сделать? | aleha3000 | Основания и фундаменты | 94 | 24.04.2014 17:12 |
Насколько правомочны требования эксперта отнести стоки от противопожарного водопровода к производственным стокам? | alexandr081976 | Водоснабжение и водоотведение | 8 | 06.03.2014 23:14 |
Горизонтальная гидроизоляция цоколя в стене из пенобетона | solnishek | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 09.12.2008 21:47 |
Насколько надежен GRREAD? Вопрос опытным программерам. | {Smirnoff} | Программирование | 9 | 20.01.2004 20:46 |