| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
адекватно платить за проектные работы, перед этим ужесточив правила работы - чтобы исключить "бизнесменов" в этой сфере, которые действуют по принципу "купи-продай" и после них хоть потоп
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
какие суммы и сроки на проектирование - такое и качество документации) Раньше в тех же монтажно-проектных фирмах проектный отдел часто был дотационный с монтажа. Но работающие в отрасли опытные люди понимали - что лучше дотировать, чем получать полное непотребство на выходе и потом расхлебывать в поле на стройке. Сейчас управленцы уровня купи-продай решили, что проектный отдел должен приносить прибыль - и понеслось... Либо нищенские з/п и такой же уровень проектировщиков, или работа по принципу - сейчас выпусти с горящими сроками, а потом разберемся. И конечно, в этом виноваты проектировщики..)
|
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
не только законом, законы у нас отличные, на бумаге. Вот исполнение чутка хромает, на обе ноги и обе руки и на всю голову
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Цитата:
А законами достаточно отрегулировано, осталось только исполнять. Но есть конечно и пробелы. |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Цитата:
А то что Вы называете полевым проектированием это и есть авторский надзор, за который строители не хотят платить денег или ссылаются как тут кто-то говорил на 0,02% , т.е. 15 тыс. в месяц! И откуда только эти цифры берутся процентные? Это всё достаточно условно, что там АР КР это 50% от проектирования. АР КР тоже бывают разные, бывают коробки, а бывают какие-нибудь уникальные здания. То же самое с инженеркой. Сделать проект жилого дома одно, а сделать какой-нибудь ЦОД это совсем другое. И почему например если брать подстанции, в которых АР по сути делается по заданию от проектировщика ТП, должен получать за них 50%, а электрик всего 5-7? Последний раз редактировалось Jоhnny, 21.02.2019 в 12:38. |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Ну я считаю что в современном обществе законы рыночной экономики всё же в приоритете чем МДС 81-35.2004. Если согласен - берись, если считаешь что это не выгодно - не берись. Но за справку спасибо.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,052
|
берутся за работу менеджеры, у которых все просто и легко.. а какое "счастье" привалило - понимают уже ИТР, вникнув в реальное состояние объекта.
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,105
|
Да где они отличные? Покажи.
Как верно сказали, дело в том числе в МДС 81-35.2004 Цитата:
Но дело не только в этом. Где внятно написана процедура изменения ПД и РД в зависимости от ситуации на стройке? Вон, недавно обсуждали подобную тему: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=150793 Если буквально следовать закону, то нужно менять и РД и ПД. И, вероятно, повторно проходить все экспертизы. Последовательность этих действий совсем туманна. Вариант 1 "логичный". Все участники согласились, что нужно что-то изменить. Значит нужно сначала изменить, потом пройти экспертизы, и только потом продолжать стройку. Но если из-за каждого чиха запускать это всё колесо, то стройка затянется на десятилетия. Вариант 2 "авантюрный". Сначала всё построить, параллельно изменяя проект. Когда стройка закончится, а значит и все изменения тоже, то выпустить новые томики и идти в экспертизу. А если экспертиза завернёт? Вариант 3 "ХХХ". Изменить ПД и РД, а на экспертизу забить. Но ладно, если это на стоимость не влияет, а если влияет, да ещё и в сторону увеличения? Это ж коррупционная схема со всеми вытекающими. И это не считая стандартных выездов на объект, фиксации всего и вся, ведение журнала АН, написания отчётов, писем, и прочей суеты из СП 246.1325800.2016, на который, часто уходит куча человеко-часов. А тут ещё ПД и РД переделывать по непонятным правилам. И это за 0,2% всё? Да тут даже без изменения проектов часто АН работает в убыток (человеко-часы можно потратить было с большей пользой). Строителей тоже можно понять. Ну на самом деле часто бывает нужны небольшие отклонения от проекта ни на что не влияющие. Один материал заменить на другой с такими же характеристиками ибо первого нет в наличии. Или использовать более толстую арматуру в запас, ибо её на стройке лишней полно, а правильную покупать придётся. Кто это им всё согласовывать должен, если не авторы проекта? Им же виднее всех. А как менять, если в проекте написано так, и никак иначе. Шаг в сторону и на тебя всех собак повесят, даже если изменение вообще не виновато. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Цитата:
Цитата:
Да никто им ничего не должен, пускай продолжают строить правильно. Особенно авторы проекта. Всем кому должны они всё простили. Цитата:
Другое дело, если шестерёнки тормозят.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,783
|
|
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Offtop: Таки взял с условием что это будет халтурная халтура
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Технический заказчик требует на все работы исполнительные схемы | brokman | Организация проектирования и оформление документации | 20 | 21.04.2018 17:54 |
Ищу рабочую документацию периода Советского конструктивизма. | Archi_ | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 12.05.2017 22:37 |
Требуется разработать проектную и рабочую документацию на линейный объект- водопровод | Архитектор_твоей_мечты | Поиск исполнителей | 0 | 01.12.2016 15:42 |
Заказчик требует разработать одновременно проектную и рабочую документацию. | John-Silver | Организация проектирования и оформление документации | 148 | 23.11.2016 13:08 |