[vv_77]

Уважаемые коллеги, помогите разобраться с расчетом на продавливание при незамкнутом контуре поперечного сечения (крайняя колонна) при наличии двух моментов согласно нового СП по железобетону (общий случай).

А именно:
как определить Wb(момент сопротивления контура расчетного сечения) для каждого из 2-х направлений моментов.

Я что-то совсем зациклился и чувствую, скоро будет взрыв мозгов.

Заранее СПАСИБО!

[Разработчик]

подскажите где я не прав

Ну, все не смотрел, но вычисление y0, как и предполагал - неправильно. Контур-то симметричный относительно оси X, Вас не насторожило, что при этом y0 почти метр? Да и сами эти формулы в СП с ошибками, это тут активно обсуждалось и не раз - поиск по форуму поможет Вам.

[C1]

Сообщение от pol1982 Если можно, то посмотрите и подскажите где я не прав

Обновлятся нужно кажется. Попробуйте обновиться сначала с http://normcad.ru/Update.htm. А потом с http://normcad.ru/up.htm

[pol1982]

Сообщение от Разработчик Ну, все не смотрел, но вычисление y0, как и предполагал - неправильно. Контур-то симметричный относительно оси X, Вас не насторожило, что при этом y0 почти метр? Да и сами эти формулы в СП с ошибками, это тут активно обсуждалось и не раз - поиск по форуму поможет Вам.

Спасибо!
Конечно насторожило, но априори "хочется верить, что разработчик не станет продовать сырой продукт".
Придется все-таки постаринке, ручками-ручками считать)))))))))

[C1]

Сообщение от pol1982 Придется все-таки постаринке, ручками-ручками считать

Перед тем как считать ручками попробуйте обновить NormCAD по посту 162. Очень похоже что у вас старая версия без обновления.

[pol1982]

Сообщение от C1 Перед тем как считать ручками попробуйте обновить NormCAD по посту 162. Очень похоже что у вас старая версия без обновления.

Так и есть!
У меня демка версии 3,0

[C1]

А сейчас 5.4.
Если демка тогда нужно скачать новую демку с http://normcad.ru и поверх нее поставить с http://normcad.ru/up.htm

[pol1982]

Сообщение от C1 А сейчас 5.4. Если демка тогда нужно скачать новую демку с http://normcad.ru и поверх нее поставить с http://normcad.ru/up.htm

Скачал, учтановил, а запускаться не хочет
Пишет см. вложение

[C1]

Сообщение от pol1982 Скачал, учтановил, а запускаться не хочет Пишет см. вложение

Может помочь установка VB6 Runtime Library (http://soft.mydiv.net/win/download-V...e-Library.html или http://camtech2000.net/Programs/vbrun60sp6.exe)

[pol1982]

Сообщение от Разработчик Ну, все не смотрел, но вычисление y0, как и предполагал - неправильно. Контур-то симметричный относительно оси X, Вас не насторожило, что при этом y0 почти метр? Да и сами эти формулы в СП с ошибками, это тут активно обсуждалось и не раз - поиск по форуму поможет Вам.

Поиск более новой версии НормКада не увенчался успехом, поэтому посчитаю в ручную!
Если я правильно понял
xo = (Lx Ly+0,5 Lу2)/(Lx+Ly) =
уo = (Lx Ly+0,5 Lх2)/(Lx+Ly) =

Ошибка это перепутанные оси?

[Разработчик]

Ну это же простая задачка по определению ц.т. П-образной фигуры. y0 будет равно 0, т.к. фигура симметрична относительно оси X, а x0=(Lx*Ly + Lx^2)/(2*Lx+Ly) и x0 - расстояние от края плиты до оси Y контура.

[pol1982]

Сообщение от Разработчик Ну это же простая задачка по определению ц.т. П-образной фигуры. y0 будет равно 0, т.к. фигура симметрична относительно оси X, а x0=(Lx*Ly + Lx^2)/(2*Lx+Ly) и x0 - расстояние от края плиты до оси Y контура.

Те я могу тупо взять у0=0, принебрегая ф.6.123 СП?

[Разработчик]

Те я могу тупо взять у0=0, принебрегая ф.6.123 СП?

Тупо можно только ящик смотреть, а считать нужно с умом. У Вас же край плиты (а не угол), П-образный контур и, стало быть, 6.116 и далее.

[Циник]

Ппц...
Кто то пользуется этим НормКадом...
Розово-сладкая приблуда типа Архикада...
Смысл ручного расчета- что чувствуешь весь ход рассуждений шаг за шагом.
А тут какой то онанизм- результат вроде тот же, а процесс не уловил:)

[Lamer Inc..]

Попытался в Excel изобразить для круглой колонны... Самый простой случай...
СП_круглая колонна.rar

[pol1982]

Сообщение от Разработчик Тупо можно только ящик смотреть, а считать нужно с умом. У Вас же край плиты (а не угол), П-образный контур и, стало быть, 6.116 и далее.

Спасибо, просто в конце недели, голова не варит совсем, сейчас открыл СП и тут же нашел все что меня интересовала))))))))

[loje4ka]

мой вариант расчета на продавливание
(центральная колонна, прямоугольное сечение)

[loje4ka]

Подскажите пожалуйста, как обычно армируют плиту вертикальными стержнями под колонну круглого сечения? по кругу или можно равномерно, как под колонну прямоугольного сечения?

[Liam]

не мое, тут кто-то выкладывал

[loje4ka]

Еще вопрос: какие программы считают продавливание плиты колонной круглого сечения?

[TerminatorNemo]

Может кто-нить пояснить физически - на каком основании смещение центра тяжести контура пирамиды продавливания влияет на продавливание?
Особенно интересно как уменьшение вылета консоли может улучшать работу перекрытия на продавливание?..
Если ексцентриситет от смещения кпп прикладывать все же с противоположным знаком (против пособия), то крайние колонны оказываются в жутких условиях, а соответственно не понятно как все существующие перекрытия, расчитанные без момента, еще держатся...

Если кто может помочь, буду очень признателен. Спасибо.