| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаменты частного дома на скале. Определение размеров?

Фундаменты частного дома на скале. Определение размеров?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.01.2010, 16:54 #1
Фундаменты частного дома на скале. Определение размеров?
UnAtom
 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077

Здравствуйте форумчане.
Предыстория: Есть проект частного дома, размерами 12х11м, высотой в два этажа без подвала. Схема каркасная с заполнением из природного камня, скорее всего в процессе строительства будет каркасно-каменная. Схема прилагается. Грунты, начиная с глубины 0,5-1м – известняк скальный (определили «на глаз», экскаватор не берёт). Район сейсмический.
Вопросы:
1. Какие фундаменты (ленточные) принять под стены здания и как определить их размеры на скале?
2. Как определить размеры столбчатого фундамента на той же скале. Какие расчётные факторы будут влиять?
3. Обязательно ли устраивать подготовку (песчаную, гравийную, бетонную) под фундаменты на скале? И можно ли её вообще не устраивать?
Вариант фундамента необходимо сделать наиболее экономичным и обоснованным.
Вот архитектурный план, разрез и чуть-чуть фундаментов схематично (как мне это видится). Для себя решил это так, как показано на схеме. Если что неправильно поправьте, только обоснованно. Заранее спасибо.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Для форума.dwg (401.3 Кб, 4002 просмотров)

Просмотров: 11183
 
Непрочитано 05.01.2010, 18:13
#2
niisk


 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 277


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Извинияюсь за Ап-топика, но неужто никто не подскажет мне в этом вопросе ничего?
Ну раз Вы так просите:
1.
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Какие фундаменты (ленточные) принять под стены здания
Лучше всего - монолитнные железобетонные))

Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
как определить их размеры на скале
в соответствии с ДБН В.2.1-10-2009 (правда я там ничего не видел об определении прочностных и деформационных свойств грунта
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
«на глаз», экскаватор не берёт
но ведь наука, как я понял, не стоит на месте)))
2.
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Как определить размеры столбчатого фундамента на той же скале
в соответствии с ДБН В.2.1-10-2009
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Какие расчётные факторы будут влиять?
- глубина заложения
- нагрузка
- прочностные и деформационные свойства грунта основания
+ сейсмичность площадки
3.
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Обязательно ли устраивать подготовку (песчаную, гравийную, бетонную) под фундаменты на скале? И можно ли её вообще не устраивать?
Нет, но желательно.
з.ы.
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Вариант фундамента необходимо сделать наиболее экономичным и обоснованным.
Вооще то вменяемые решения денег стоят))
Если есть желание более детально пообщаться на тему
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
только обоснованно
- пишите в личку)
niisk вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2010, 19:01
#3
k2lom

строитель
 
Регистрация: 14.11.2008
Мариуполь
Сообщений: 258


1. В вашей схеме лента реально несет только стенки 1 этажа - поэтому, сугубо имхо, принимайте ее любую конструктивно.
2. Плитная часть фундаментов под колонны 60х60см=3600см2 - мне кажутся маленькими, даже при скальном основании, но об этом можно судить только зная Ro и N.
3. Простелите рубероид и подготовку не делайте.

ЗЫ возможно придется заглубиться в скалу, чтобы компенсировать горизонтальный сдвиг фундамента по подошве при землетрясении (это если к сейсмике серьезно подходить)
k2lom вне форума  
 
Непрочитано 05.01.2010, 21:50
#4
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501


UnAtom
Цитата:
1. Какие фундаменты (ленточные) принять под стены здания и как определить их размеры на скале?
2. Как определить размеры столбчатого фундамента на той же скале. Какие расчётные факторы будут влиять?
Учитывая, что леночные и столбчатые фундаменты монолитные бетонные, то разделять их работу не следует. Продольная сила от колонны, пришедшая к уровню верха высокой ленты фундамента, распределится к подошве фундамента под 45 градусов. В итоге получим обычный ленточный фундамент.
Размеры ленты определяем по стандартной формуле расчета ширины фундамента, только в расчет принимаем Rc грунта
Цитата:
3. Обязательно ли устраивать подготовку (песчаную, гравийную, бетонную) под фундаменты на скале? И можно ли её вообще не устраивать?
Обычно по скале делают выравнивающую бетонную подготовку, скала то корявая, да еще и не на одной отметке под всем зданием

Последний раз редактировалось Romka, 05.01.2010 в 22:05.
Romka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2010, 00:42
#5
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


k2lom
Цитата:
1. В вашей схеме лента реально несет только стенки 1 этажа - поэтому, сугубо имхо, принимайте ее любую конструктивно.
Вот и принял "любую" - шириной 400мм из бутобетона.
Цитата:
2. Плитная часть фундаментов под колонны 60х60см=3600см2 - мне кажутся маленькими, даже при скальном основании, но об этом можно судить только зная Ro и N.
Nmax=30т. Не трудно подсчитать что напряжение под фундаментом будет N/A=30/0,36=83т/м2, реальных характеристик Rc(Ro) не знаю, знатоки геологи подскажут, но уж точно больше напряжения. Для ленты N=7т, При каркасно-каменной схемы до 15т.
Цитата:
3. Простелите рубероид и подготовку не делайте.
нуу...если так можно.
Цитата:
ЗЫ возможно придется заглубиться в скалу, чтобы компенсировать горизонтальный сдвиг фундамента по подошве при землетрясении (это если к сейсмике серьезно подходить)
Заглубятся насколько позволят подручные средства.

Romka
Цитата:
Учитывая, что леночные и столбчатые фундаменты монолитные бетонные, то разделять их работу не следует. Продольная сила от колонны, пришедшая к уровню верха высокой ленты фундамента, распределится к подошве фундамента под 45 градусов. В итоге получим обычный ленточный фундамент.
Ром, хрен его знает, как строители будут выполнять работы по бетонированию фундамента. У меня в голове 3 варианта: после залития ф-ов под стойки 1) Выставят опалубку под стойки и зальют стойки бетоном В15. Затем выставят опалубку для стеновой части ф-та и заполнят бутобетоном. В этом случае передача усилий на ленту не будет до конца по жесткой схеме. 2) Выставят опалубку ленты и заполнят бутобетоном, затем поставят опалубку на грани стоек и зальют бетоном колонную часть. Схема сродни технологии возмедения каркасно-каменного здания и рапределение усилий будет чуть жестче. 3) Это заливка стеновой и колонной части ф-та в одной опалубке, при этом колонную часть необходимо отделить от стеновой мелкоячеистой сеткой, чтоб бутовый камень не попал в колонную часть. Этот вариант обеспечит распределение усилий от колонн на ленты.
Offtop: Кстати, не помнишь сколько там у известняка Rc бывает?, если память мне не изменяет последнюю цифру я видел порядка 2-2,5Мпа. Район ул. Кечметской (верх).
Цитата:
Обычно по скале делают выравнивающую бетонную подготовку, скала то корявая, да еще и не на одной отметке под всем зданием
Очень сомневаюсь, что там будут делать подготовку, потому как может так произойти, что они тупо не смогут заглубиться в скалу на проектную отметку, а поднимать подошву фундамента бетонной подготовкой это есть морока.
Ещё один нюанс. На участок не сможет заехать практически никакая техника (участок огорожен новым забором, красивой калиткой и газовой трубой, разумеется переностить и демонтировать всё это будет стоит денег, которые, как писал раньше надо экономить). Поэтому грунт будет разрабатываться вручную, бетон будет заливаться вёдрами.
В целом, мой вариант жизнеспособен?
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2010, 13:49
#6
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501


Саша, в принципе, для двухэтажного здания на скале технология выполнения работ не так уж и важна. На работе есть данные по прочности известняков в районе объездной. Сообщу данные как только окажусь на работе. По памяти- ориентировочно 80-100кг/см2
По поводу подготовки. Если в здании не предполагается подвал, то заглублять фундаменты на глубину промерзания не обязательно. Достаточно убрать трещиноватый выветрелый слой известняка - по нему слой выравнивающей бет подготовки. Дальше ф-ты.
Romka вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаменты частного дома на скале. Определение размеров?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проектирование крыши частного дома Indispensable Архитектура 23 08.02.2011 16:42
Уровень ответственности частного жилого дома (коттеджа) goa_21 Прочее. Архитектура и строительство 8 09.09.2008 21:19
Помогите по проекту частного дома Umka Разное 72 01.04.2007 13:00
План частного элитного дома Stifler AutoCAD 5 21.02.2007 19:23