[pahmara]

Отзовитесь пожалуйста, кто пользовался второй частью табл. 10 СНиП 2.02.03-85.
Ситуация следующая: после проведенных динамических испытаний подрядчик увез отказомер, однако у нас (проектировщиков) возникли сомнения по поводу несущей способности некоторых испытанных свай. Решили стукнуть еще несколько несколько свай вблизи от сомнительных в нашем присутствии замеряли отказы всех дополнительных свай (не смухлевать было подрядчику), большинство свай дало отказ при добивке после "отдыха" менее 2мм т.е. Sa<2(мм).
Вопрос: как обсчитать несущую способность таких свай, поскольку нет данных об упругой части отказа. Можно ли воспользоваться данными второй части табл. 10 СНиП.

[olf_]

Сначала это! (затем Ваш вопрос...)

п. 5.7
Если фактический (измеренный) остаточный отказ sa < 0,002 м, то в проекте свайного фундамента следует предусмотреть применение для погружения свай молота с большей энергией удара, при которой остаточный отказ будет sa более или равен 0,002 м,

[pahmara]

olf_ это конечно верно, но есть случай невозможности замены сваебойного оборудования формула (19) СНиП

[olf_]

формула 19 - только при наличии отказомера!

[pahmara]

Я и говорю про это же! Отказомер был в случае когда сваи испытывались по программе испытаний. Но для дополнительных свай отказомера не было, что делать в этом случае??? Заменить сваебой нет возможности. Можно ли в данном случае использовать вторую часть таблицы 10 СНиП.

[olf_]

В заданных Вами условиях, вообще нельзя использовать ф-лы 18 и 19 (они дадут ложный результат, поскольку не соблюдены условия их применимости - "границы применимости")

2 мулиметра очень хороший результат...

[pahmara]

Согласен, что 2 мм результат хороший но надо бы знать сколько свая "несет" на госэкспертизе отказами ничего не докажешь. Что можно сделать в данных условиях? И вообще для чего приведена вторая часть табл. 10 хотелось бы разобраться.

[olf_]

Offtop: Честно не понимаю связь производственной забивки и госэкспертизы

Сообщение от pahmara Что можно сделать в данных условиях ?

- поверить испытаниям подрядчика или найти отказомер или провести стат. испытания.

Сообщение от pahmara И вообще для чего приведена вторая часть табл. 10 хотелось бы разобраться.

-

Контроль несущей способности свай по результатам производственной забивки

- свая без отдыха. Значения отказа замеряются на последних ударах (в конце забивки).

[pahmara]

Результаты дополнительно испытанных свай по решению нашего руководства будут участвовать как результаты динамических испытаний входящих в программу испытаний, следовательно нужно определить допускаему нагрузку на сваю, правильно?
Далее: отказомера не было, а сваи добивались после отдыха в 13 суток, залогами по 3 и 5 ударов. Статику сделать не реально, если было можно уже бы сделали, нет ни времени ни денег.
В середине января должен стоять каркас здания.

И вообще может хоть кто-нибудь сказать когда применяется вторая часть таблицы 10 СНиП 2.02.03-85 ??? Когда коэффициент n зависит от Ed/Sa

[olf_]

Сообщение от pahmara И вообще может хоть кто-нибудь сказать когда применяется вторая часть таблицы 10 СНиП 2.02.03-85 ??? Когда коэффициент n зависит от Ed/Sa

- Уже ответил в #8

Значения отказа замеряются на последних ударах (в конце производственной забивки). Свая без отдыха.

[pahmara]

olf_ не могу с Вами согласиться при погружении на заданную отметку в наших условиях при висячих сваях мы имеем производственные т. е. ложные отказы 2-3 (см), если подставить эти значения в формулу Ed/Sa, то получим полную хрень! Все сваи не несут, даже половины проектной нагрузки. Если случай Ed/Sa справедливо только для свай-стоек, то где оговорка в СНиП?

[olf_]

Сообщение от pahmara при погружении на заданную отметку в наших условиях при висячих сваях мы имеем производственные т. е. ложные отказы 2-3 (см), если подставить эти значения в формулу Ed/Sa, то получим полную хрень! Все сваи не несут, даже половины проектной нагрузки.

- тогда Вам подходит прим. 2 к п. 5.7

В случае расхождения более чем в 1,4 раза значений несущей способности свай, определенных по формулам (18) - (20), с несущей способностью, определенной расчетом в соответствии с требованиями разд. 4 (по результатам лабораторных определений физико-механических свойств грунтов), необходимо дополнительно проверить несущую способность свай по результатам статического зондирования или статических испытаний свай.

Вот исчо накопал из старых записок:

Кроме того в любом случае забивку свай осуществляют до получения проектного отказа (п. 15.2.10 СП 50-102-2003). Также согласно п. 11.11 СНиП 3.02.01-87 при забивке свай: “Сваи с отказом больше расчетного должны подвергаться контрольной добивке после «отдыха» их в грунте в соответствии с ГОСТ 5686-94. В том случае, если отказ при контрольной добивке превышает расчетный, проектная организация должна установить необходимость контрольных испытаний свай статической нагрузкой и корректировки проекта свайного фундамента.”

[pahmara]

Спасибо ! Но как ни крути, а везде разговор идет либо о необходимости стат. испытаний или стат. зондирования.

[olf_]

данные Статич. зондир. всегда присутствуют в инж.-геологич. изысканиях.
испытания стат. нагрузкой дороговасто и не целесообразно при ваших отказах после отдыха 2 мм и менее.

Собеседников прибавится на порядок, если Вы выложите более обширную инфу (изыскания, схемы и разрезы св. поля+геология, журналы испытаний).

[pahmara]

В наших инж. геолог. изыск. стат. зондирование отсутствует напрочь, для ускорения работы
Информация со схемами, разрезами св. поля+геология, журналы испытаний находится под грифом "ДСП" так что увы выложить не смогу!

[olf_]

Сообщение от pahmara Согласен с вами, но такая информация находится под грифом "ДСП" так что увы!

- Вы меня рассмешили!!! Какой-то "бородатый" отмаз...
Когда и при каких обстоятельствах это было проблемой?! Или Вы запуганы 1-м отделом?