Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет несущей способности свай по результатам производственной забивки

Расчет несущей способности свай по результатам производственной забивки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.12.2010, 11:33 #1
Расчет несущей способности свай по результатам производственной забивки
pahmara
 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 57

Отзовитесь пожалуйста, кто пользовался второй частью табл. 10 СНиП 2.02.03-85.
Ситуация следующая: после проведенных динамических испытаний подрядчик увез отказомер, однако у нас (проектировщиков) возникли сомнения по поводу несущей способности некоторых испытанных свай. Решили стукнуть еще несколько несколько свай вблизи от сомнительных в нашем присутствии замеряли отказы всех дополнительных свай (не смухлевать было подрядчику), большинство свай дало отказ при добивке после "отдыха" менее 2мм т.е. Sa<2(мм).
Вопрос: как обсчитать несущую способность таких свай, поскольку нет данных об упругой части отказа. Можно ли воспользоваться данными второй части табл. 10 СНиП.
Просмотров: 6237
 
Непрочитано 22.12.2010, 11:46
#2
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,841


Сначала это! (затем Ваш вопрос...)

п. 5.7
Если фактический (измеренный) остаточный отказ sa < 0,002 м, то в проекте свайного фундамента следует предусмотреть применение для погружения свай молота с большей энергией удара, при которой остаточный отказ будет sa более или равен 0,002 м,
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2010, 11:49
#3
pahmara


 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 57


olf_ это конечно верно, но есть случай невозможности замены сваебойного оборудования формула (19) СНиП
pahmara вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2010, 11:55
#4
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,841


формула 19 - только при наличии отказомера!
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2010, 12:02
#5
pahmara


 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 57


Я и говорю про это же! Отказомер был в случае когда сваи испытывались по программе испытаний. Но для дополнительных свай отказомера не было, что делать в этом случае??? Заменить сваебой нет возможности. Можно ли в данном случае использовать вторую часть таблицы 10 СНиП.
pahmara вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2010, 12:10
#6
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,841


В заданных Вами условиях, вообще нельзя использовать ф-лы 18 и 19 (они дадут ложный результат, поскольку не соблюдены условия их применимости - "границы применимости")

2 мулиметра очень хороший результат...

Последний раз редактировалось olf_, 22.12.2010 в 12:15.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2010, 12:18
#7
pahmara


 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 57


Согласен, что 2 мм результат хороший но надо бы знать сколько свая "несет" на госэкспертизе отказами ничего не докажешь. Что можно сделать в данных условиях? И вообще для чего приведена вторая часть табл. 10 хотелось бы разобраться.
pahmara вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2010, 12:43
#8
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,841


Offtop: Честно не понимаю связь производственной забивки и госэкспертизы


Цитата:
Сообщение от pahmara Посмотреть сообщение
Что можно сделать в данных условиях ?
- поверить испытаниям подрядчика или найти отказомер или провести стат. испытания.

Цитата:
Сообщение от pahmara Посмотреть сообщение
И вообще для чего приведена вторая часть табл. 10 хотелось бы разобраться.
-
Цитата:
Контроль несущей способности свай по результатам производственной забивки
- свая без отдыха. Значения отказа замеряются на последних ударах (в конце забивки).

Последний раз редактировалось olf_, 22.12.2010 в 12:59.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2010, 13:10
#9
pahmara


 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 57


Результаты дополнительно испытанных свай по решению нашего руководства будут участвовать как результаты динамических испытаний входящих в программу испытаний, следовательно нужно определить допускаему нагрузку на сваю, правильно?
Далее: отказомера не было, а сваи добивались после отдыха в 13 суток, залогами по 3 и 5 ударов. Статику сделать не реально, если было можно уже бы сделали, нет ни времени ни денег.
В середине января должен стоять каркас здания.

И вообще может хоть кто-нибудь сказать когда применяется вторая часть таблицы 10 СНиП 2.02.03-85 ??? Когда коэффициент n зависит от Ed/Sa
pahmara вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2010, 13:33
#10
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,841


Цитата:
Сообщение от pahmara Посмотреть сообщение
И вообще может хоть кто-нибудь сказать когда применяется вторая часть таблицы 10 СНиП 2.02.03-85 ??? Когда коэффициент n зависит от Ed/Sa
- Уже ответил в #8

Значения отказа замеряются на последних ударах (в конце производственной забивки). Свая без отдыха.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2010, 13:44
#11
pahmara


 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 57


olf_ не могу с Вами согласиться при погружении на заданную отметку в наших условиях при висячих сваях мы имеем производственные т. е. ложные отказы 2-3 (см), если подставить эти значения в формулу Ed/Sa, то получим полную хрень! Все сваи не несут, даже половины проектной нагрузки. Если случай Ed/Sa справедливо только для свай-стоек, то где оговорка в СНиП?
pahmara вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2010, 15:04
#12
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,841


Цитата:
Сообщение от pahmara Посмотреть сообщение
при погружении на заданную отметку в наших условиях при висячих сваях мы имеем производственные т. е. ложные отказы 2-3 (см), если подставить эти значения в формулу Ed/Sa, то получим полную хрень! Все сваи не несут, даже половины проектной нагрузки.
- тогда Вам подходит прим. 2 к п. 5.7

В случае расхождения более чем в 1,4 раза значений несущей способности свай, определенных по формулам (18) - (20), с несущей способностью, определенной расчетом в соответствии с требованиями разд. 4 (по результатам лабораторных определений физико-механических свойств грунтов), необходимо дополнительно проверить несущую способность свай по результатам статического зондирования или статических испытаний свай.

Вот исчо накопал из старых записок:
Цитата:
Кроме того в любом случае забивку свай осуществляют до получения проектного отказа (п. 15.2.10 СП 50-102-2003). Также согласно п. 11.11 СНиП 3.02.01-87 при забивке свай: “Сваи с отказом больше расчетного должны подвергаться контрольной добивке после «отдыха» их в грунте в соответствии с ГОСТ 5686-94. В том случае, если отказ при контрольной добивке превышает расчетный, проектная организация должна установить необходимость контрольных испытаний свай статической нагрузкой и корректировки проекта свайного фундамента.”

Последний раз редактировалось olf_, 22.12.2010 в 15:12.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2010, 15:44
#13
pahmara


 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 57


Спасибо ! Но как ни крути, а везде разговор идет либо о необходимости стат. испытаний или стат. зондирования.
pahmara вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2010, 16:14
#14
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,841


данные Статич. зондир. всегда присутствуют в инж.-геологич. изысканиях.
испытания стат. нагрузкой дороговасто и не целесообразно при ваших отказах после отдыха 2 мм и менее.

Собеседников прибавится на порядок, если Вы выложите более обширную инфу (изыскания, схемы и разрезы св. поля+геология, журналы испытаний).

Последний раз редактировалось olf_, 22.12.2010 в 16:24.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2010, 16:36
#15
pahmara


 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 57


В наших инж. геолог. изыск. стат. зондирование отсутствует напрочь, для ускорения работы
Информация со схемами, разрезами св. поля+геология, журналы испытаний находится под грифом "ДСП" так что увы выложить не смогу!

Последний раз редактировалось pahmara, 22.12.2010 в 17:10.
pahmara вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2010, 16:48
#16
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,841


Цитата:
Сообщение от pahmara Посмотреть сообщение
Согласен с вами, но такая информация находится под грифом "ДСП" так что увы!
- Вы меня рассмешили!!! Какой-то "бородатый" отмаз...
Когда и при каких обстоятельствах это было проблемой?! Или Вы запуганы 1-м отделом?
olf_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет несущей способности свай по результатам производственной забивки

Vetcad
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет несущей способности пола. Zombie Архитектура 27 13.02.2017 06:17
Расчет несущей способности основания фундамента. Prokurat Основания и фундаменты 20 12.04.2015 19:27
Определение несущей способности свай Dmitry_R Основания и фундаменты 31 23.05.2012 17:11
Расчет несущей способности свай по результатам производственной забивки pahmara Технология и организация строительства 3 22.12.2010 12:33
проверка несущей способности стат. неопр. стержневых систем p_sh Прочее. Архитектура и строительство 1 09.09.2005 12:14