|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.02.2016, 15:13 | #1 | |
Какова практика размещения ИТП под жилыми помещениями?
терплю боль
Гиперурания
Регистрация: 29.01.2015
Сообщений: 959
|
||
Просмотров: 24178
|
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,738
|
По-хорошему, нужна сплошная звукоизоляция всех ограждающих конструкций со стороны ИТП, стен тоже. В бытовом плане - вещь субъективная, одному будет комфортно, другой будет мучиться (особенно ночью, когда других звуков нет). Я бы постарался избежать такого решения.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
ИТП без насосов разместить можно, но очень нежелательно. В любом случае нужна звукоизоляция (шумят не только насосы, шум может быть и в арматуре и регуляторах). Кроме того, нужна теплоизоляция для предотвращения перегрева верхних помещений.
Также ИТП - место возможных утечек. Любая арматура имеет нормативные утечки, да и вообще вода всегда появляется "из ниоткуда", для сбора её специальный приямок должен быть. А это влажность в вышерасположенных помещениях. Вот в нашем доме есть "счастливые" жильцы квартиры над безнасосным ИТП (только элеватор) - они уже второй раз полы меняют, теперь с гидроизоляцией и теплоизоляцией, недавно им 1.5 т керамзита затаскивали. Что касается ИТП с насосами, то в Стандарте организации НП «РТ» СТО НП «РТ» 70264433-5-1-2008 РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ТЕПЛОВЫХ ПУНКТОВ, РАЗМЕЩАЕМЫХ В ЗДАНИЯХ (Дополнения к СП 41-101-95 «Проектирование тепловых пунктов») указано: Цитата:
Также нет смысла упирать, что "СТО необязательный". Просто потом, несмотря на все расчеты и обоснования, жильцы пригласят службу, которая фактическими замерами выявит и завышенный уровень шума, и влажность, и прочее (включая комаров и блох, которые такие квартиры любят). |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Да и ничтожные отклонения в чем-то могут свести на нет дорогостоящие мероприятия. Вот даже известный всем холодильник может и бесшумно работать, а может тарахтеть. Причем тот же самый аппарат, который вчера помалкивал. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
Цитата:
А таких методик как с теплотехникой и изотермами даже близко нет |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230
|
позвольте возразить )
http://soundflow.afmg.eu
__________________
BIM for SIPs construction |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230
|
Цитата:
но позволю себе приложить несколько статей в тему
__________________
BIM for SIPs construction |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
Цитата:
Забыл чей список)) уже заколебали этими списками |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230
|
вот тут список http://www.csert.ru/list.php
Российская программа АРМ Акустика 3D на сайте http://www.noiseview.ru пишут: Цитата:
__________________
BIM for SIPs construction Последний раз редактировалось BoogeyMan, 03.03.2016 в 18:47. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
Цитата:
И тем не менее реальную ситуацию с ИТП под жилой комнатой понять не получится Посчитать можно и по формулам из снипа и ответ будет "все в порядке" Только готовое жилище может оказаться не комфортным, так что ни каких итп под жильем |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230
|
вот тут описывают практику устранения шума/вибраций под/над жильем
ЦНИИЭПжилища практикует размещение ИТП в подвальных этажах под жильем т.е. от этого не уйти, повсеместная практика
__________________
BIM for SIPs construction |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867
|
Цитата:
и вот пока читал пытался представить практическую реализацию мероприятий, и вот тут то нет понимания у меня сложилось стойкое убеждение, что серьезно относятся к проектным решениям только в части несущих конструкций, собственно и аторский надзор если и бывает то на КЖ-КМ ну вот вместе со всеми участниками проектирования создадим некое продуманное решение, а стихия стройки все уничтожит |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Есть разные ИТП по набору оборудования. Вот раньше повсеместно были элеваторные узлы, они не шумели и располагались под квартирами. Но эти единичные квартиры всегда считались самыми плохими в доме, не "по науке", а по жизни. Теперь повсеместно в ИТП ставят насосы на отоплении вместо элеваторов. Насосы бесфундаментные (и для них в нормах лазейку сделали - можно). Это очень хорошие насосы, импортные, малошумные. Но всё равно шумят, хоть и немного. Вот и необходимо соблюдать все дополнительные мероприятия, причем не только на бумаге, но и в натуре. Но ещё лучше пошевелить мозгом головы и разместить ИТП не под квартирой, а найти более подходящее место. В современных домах такие места есть. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230
|
тут преувеличил конечно
полная фраза звучала бы так: "повсеместно 10 лет назад в Уральском отделении ЦНИИЭПжилища" с тех пор многое могло измениться
__________________
BIM for SIPs construction Последний раз редактировалось BoogeyMan, 04.03.2016 в 18:42. |
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Господа, а что по поводу водомерных узлов?
Их устройство не допускается под жилыми помещениями квартир или же под жилыми квартирами (как для ИТП)? ----- добавлено через 45 сек. ----- Просто ранее проектировал жильё только со встройкой на 1-м этаже. Там всё гораздо проще) |
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Ок. Имелись в виду водомерные узлы с повысительными насосными установками.
Просто по сравнению с исходным СНиП СНиП 2.04.01-85* в СП 30.13330 исчезла следующая запись: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось fadeaway, 05.03.2016 в 00:27. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
Почему нельзя бассейн делать под жилыми помещениями в доме пристарелых? | Polina123456789 | Архитектура | 3 | 08.04.2015 21:10 |
ресторан над жилыми помещениями | Gala-exp | Архитектура | 1 | 24.03.2011 13:17 |
Техпомещения под, над жилыми помещениями | moveito | Прочее. Архитектура и строительство | 7 | 29.11.2008 00:57 |