| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монтажные петли блоков ФБС как закладные детали

Монтажные петли блоков ФБС как закладные детали

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.12.2023, 14:29 #1
Монтажные петли блоков ФБС как закладные детали
FRAER
 
Инженер
 
РФ
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 831

Здравствуйте.
Заказчик просит использовать монтажные петли на блоках ФБС как закладные элементы для крепление опорных конструкций.

Подскажите, где в нормативных документах можно найти информацию, что монтажные петли можно использовать только по прямому назначению.
Просмотров: 1314
 
Непрочитано 27.12.2023, 15:05
#2
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 967


Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Заказчик просит использовать монтажные петли на блоках ФБС как закладные элементы для крепление опорных конструкций.

Подскажите, где в нормативных документах можно найти информацию, что монтажные петли можно использовать только по прямому назначению.
Вряд ли где будет такое написано.
Что за опорные конструкции и как он их хочет закрепить?
Skovorodker вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2023, 15:08
#3
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,959


Конструкции лучше использовать по прямому назначению, потому как приспособление к другому - нерациональная трата ресурсов, всего лишь. Зачем где-то описывать подобное ограничение в нынешней экономике? Это раньше она должна была быть экономной и за не целевое использование могли поругать. Хочет заказчик позолоченную арматуру - ну и пусть.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2023, 15:10
#4
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Вряд ли где будет такое написано.
Что за опорные конструкции и как он их хочет закрепить?
До смешного. Просто приварить лист t=10мм с размерами 150х150 (как????? это внятно не смог пояснить). Вы проектировщик, вы и должны это решить.

Конструкция - условно рекламный щит небольшой.
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2023, 15:12
#5
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492


Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
До смешного. Просто приварить лист t=10мм с размерами 150х150 (как????? это внятно не смог пояснить). Вы проектировщик, вы и должны это решить.

Конструкция - условно рекламный щит небольшой.
Разрезать строповочную петлю, в пластине два овальных отверстия, приварить. Но смысла в этом - ноль, проще ту же пластину на распорные анкера.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2023, 15:16
#6
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Конструкции лучше использовать по прямому назначению, потому как приспособление к другому - нерациональная трата ресурсов, всего лишь. Зачем где-то описывать подобное ограничение в нынешней экономике? Это раньше она должна была быть экономной и за не целевое использование могли поругать. Хочет заказчик позолоченную арматуру - ну и пусть.
Я с Вами полностью согласен.
Но увы, заказчик хочет именно такое решение. Единственное, что может изменить решение - это нормативка.

Разум увы - не помогает.
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2023, 15:25
#7
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492


А усилие на эту пластину большое приходит? А то может проще расчетно обосновать, что анкер не выдержит.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2023, 15:27
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Да всё он выдержит, надо только посчитать.

Там может быть тонкая арматура и не будет шва по госту.

И петли гнутые уже. Погнулись. Надо как-то учесть пластику. Могла растрескаться сталь у бетона. Если сгибали сильно.

Но как передать срез с опорной плиты на фбс ? У арматуры нет прочности на срез.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2023, 15:28
#9
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831




При анкерном креплении все проходит.
А вот использование монтажных петлей - вот здесь нужно нормативно доказать что нельзя.
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2023, 15:35
#10
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492


Закажите на бетонном заводе сразу блоки с анкерными пластинами. При большом количестве блоков они согласятся. Заказчику какая разница, на каком этапе будет приварена пластина - на заводе или на монтаже?..
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2023, 15:41
#11
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831




Продумываем данный вариант.
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2023, 15:53
#12
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 967


От стойки предполагается передача момента на блоки? С помощью петель его никак не воспринять.
Skovorodker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2023, 15:57
#13
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831


Да в стойке будет момент и вертикальная нагрузка.

Можно передать через закладную, но использовать петлю я как проектировщик не хочу.

А то, что монтажные петли используются только для монтажа - это не устраивает заказчика. Вот такая тУФтология))))
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2023, 16:01
#14
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 967


Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
Да в стойке будет момент и вертикальная нагрузка.

Можно передать через закладную, но использовать петлю я как проектировщик не хочу.

А то, что монтажные петли используются только для монтажа - это не устраивает заказчика. Вот такая тУФтология))))
Так если есть момент - петли бесполезны. Давайте рисунок как это предполагается.
Skovorodker вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2023, 16:03
#15
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831


Цитата:
Сообщение от Skovorodker Посмотреть сообщение
Так если есть момент - петли бесполезны. Давайте рисунок как это предполагается.
Так вот именно, что как это сделать - я пока сам не понимаю.

Да еще если блоки ФБС по ГОСТу - там петли расположены на краях в углублениях. Что еще больше затрудняет задачу.
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2023, 16:23
#16
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
Конструкция - условно рекламный щит небольшой.
это какой небольшой? дайте схему щита и фундамента под него+нагрузки на обрез фундамента для начала. Помнится у меня рекламные щиты ни как на боки не становились, хотя заказчик говорил мы всегда так делали и только фото с обрушениями оных из интернета от порывов ветра , убедили его в обратном. Там по моему еще щит и крутит от ветра согласно СП20 от эксцентриситета приложения ветровой нагрузки на щит.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет

Последний раз редактировалось vedinzhener, 27.12.2023 в 16:28.
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2023, 16:58
#17
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,394


Чего только не напридумано. В рисунках/чертежах правда есть очень стремные фундаменты - как будто ветра вообще нет - 0-ой ветровой район.
https://stroiteh-msk.ru/obzory/funda...nyj-schit.html
Блоки наверное идут в пригруз на мет.опорной раме смонтированной на поверхности.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2023, 17:16
#18
Skovorodker


 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 967


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Чего только не напридумано. В рисунках/чертежах правда есть очень стремные фундаменты - как будто ветра вообще нет - 0-ой ветровой район.
https://stroiteh-msk.ru/obzory/funda...nyj-schit.html
Блоки наверное идут в пригруз на мет.опорной раме смонтированной на поверхности.
Да я такое встречал и в проектах всяких легких зданий типа сараек, люди про отрыв подошвы не слышали совсем.
Skovorodker вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монтажные петли блоков ФБС как закладные детали

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При замене динамических блоков неправильно отображается поворот блоков Krovlaf Динамические блоки 8 30.05.2019 07:12
Программа для наружных сетей ВК jackUAROBEY Готовые программы 15 11.04.2019 12:52
Закладные детали приямка доклевеллера ibragimr Железобетонные конструкции 2 10.03.2014 15:35
Закладные детали в резервуаре для воды. Из чего? Чем варить? Skovorodker Железобетонные конструкции 5 02.04.2013 23:38
В какие места устраивать закладные детали в шахте лифта и на каком расстоянии? металлический каркас Alex29_10_80 Металлические конструкции 6 22.02.2013 07:17