[Елена Мандрыко]

Необходим совет о возможности перепланировки квартиры и с чего начать согласование?
Так как в наличии план, собственно вот он:

Хочется вот так:
[IMG]http://img594.**********.us/img594/8702/69b01a51bd7ae16222061d1.jpg[/IMG]
Т.е объединить ванну и туалет и коридор. Сломать перегородку между гостиной и кухней.
Срезать углы. Возможно и на противоположной стене.
или так:
[IMG]http://s019.***********/i619/1203/94/db01269b5318.jpg[/IMG]
Туалет и ванная комната - раздельные, вход в туалет из коридора, справа от входной двери, чтобы не получался выход из туалета в жилую комнату.
Заложить вход в коридор и в образовавшуюся нишу - шкаф для одежды. заложить вход из коридора на кухню, тем самым увеличив ванную комнату и на место бывшего коридора установить стиральную машину.
Вход в кухню из комнаты. Если не получится демонтировать всю стену полностью, сделать дверной проем.

Справка по дому:
[IMG]http://s019.***********/i630/1203/83/bc23dc575b25.jpg[/IMG]
год постройки 1963
наружные стены (материал) - крупноблочные
перегородки (материал) - гипсолитовые
перекрытия (материал) железобетонные

[Елена Мандрыко]

Сообщение от goznak располагать санузлы над коридором как раз можно. Можно прицепится что цепляете маленький кусочек в низу у двери кухни, но это семечки. Можно сослатся на новую гидроизоляцию. Если над межкомнатными стенами идут прогоны, толщина у них шире перегородок, то все гораздо лучше, несущие конструкции не затрагиваются.

планирую только стиральную машину установить в пространство где был коридор, так что не сильно повлияет думаю на то что это ванная...

[olf_]

Вероятно над сущ. перегородками под потолком идут несущие ж.б. прогоны 200...220х350...380 мм (bxh)
подумайте насчёт срезки углов перегородок в плане под 45 градусов, вам нужны острые углы на потолке?

Сан-тех кабину луче ликвидировать полностью и выполнить вновь
Перегородочку между сан-тех кабиной и прихожей луче сместить в плане "вниз" (расширить коридор) хотя бы на 200 мм (по ситуации - с учетом расположения стояков канализации гвс хвс)
Новый санузел разрисуйте в масштабе вместе с начикой (унитаз раковина ванна стиралка) и их рабочими зонами. Это чтобы не промахнуться! Также учтите расположение труб и трубочек подвода/отвода воды.
Полная гидроизоляция и звукоизоляция пола в санузле обязательна.

Новое пространство образованное гостиной и кухней "обзовите" кухня-столовая чтоб вопросов меньше было по газовой плите (если память не подводит..).

Подумайте о замене конструкций пола
электрики..

[Елена Мандрыко]

Сообщение от olf_ Вероятно над сущ. перегородками под потолком идут несущие ж.б. прогоны 200...220х350...380 мм (bxh) подумайте насчёт срезки углов перегородок в плане под 45 градусов, вам нужны острые углы на потолке? Сан-тех кабину луче ликвидировать полностью и выполнить вновь Перегородочку между сан-тех кабиной и прихожей луче сместить в плане "вниз" (расширить коридор) хотя бы на 200 мм (по ситуации - с учетом расположения стояков канализации гвс хвс) Новый санузел разрисуйте в масштабе вместе с начикой (унитаз раковина ванна стиралка) и их рабочими зонами. Это чтобы не промахнуться! Также учтите расположение труб и трубочек подвода/отвода воды. Новое пространство образованное гостиной и кухней "обзовите" кухня-столовая чтоб вопросов меньше было по газовой плите.

В том то и дело что стояк проходит в углу возле стенки между туалетом и коридором, поэтому расширить коридор не получится.
По трубам понятно, это я узнаю, спасибо, за подсказку.

[olf_]

Сообщение от Елена Мандрыко стояк проходит в углу возле стенки между туалетом и коридором, поэтому расширить коридор не получится.

- тогда есть вариант:
в зоне стояков без смещения а затем со смещением, в плане получится ступенька а стояки окажутся в нише..

[Елена Мандрыко]

Сообщение от olf_ - тогда есть вариант: в зоне стояков без смещения а затем со смещением, в плане получится ступенька а стояки окажутся в нише..

считаете что расширение коридора - объективно? там сейчас довольно узко и неудобно, а хочется еще и купе встроить слева от входа. А с другой стороны за счет ступеньки можно как раз в это пространство вставить купе (т.е. справа от входа), таким образом и ступенька будет незаметна.

[olf_]

по ситуации..
минимальная глубина 650 мм так что шкафом купе в прихожей даже не пахнет (это Вам привет от архитекторов хрущёвской эпохи)

Добавил вопрос:
В ванне должен быть змеевик выходит из пола (ввод) и уходит в потолок (вывод)..
Вывод принципиально не мешает, а вот что делать с вводом? что куда как?
Когда решите этот вопрос расскажите как? Пожалуйста!

[ГИП б/у]

Не зная броду, не суйся в воду.
Елена, Вам ведь предложили вначале уточнить конструкцию дома. Отсюда и возможность реализации всех ваших "хотелок".

Сообщение от Елена Мандрыко Квартира в другом городе и пока поехать туда чтобы узнать нет возможности.

Это не аргумент.
Если дом кирпичный, Ваш вариант реализуем. Заказывайте проект перепланировки в фирме с СРО и получайте разрешение на перепланировку и переустройство в МВК Вашей Администрации. Не забывайте, что при оформлении "акта готовности перепланированного помещения" Вам потребуется "Акт на скрытые работы по устройству гидроизоляции" в санузле. Этот документ Вам надлежит получить в строительной фирме, обладающей СРО.
Успехов Вам в делах Ваших.

[Елена Мандрыко]

Сообщение от ГИП б/у Не зная броду, не суйся в воду. Елена, Вам ведь предложили вначале уточнить конструкцию дома. Отсюда и возможность реализации всех ваших "хотелок". Это не аргумент. Если дом кирпичный, Ваш вариант реализуем. Заказывайте проект перепланировки в фирме с СРО и получайте разрешение на перепланировку и переустройство в МВК Вашей Администрации. Не забывайте, что при оформлении "акта готовности перепланированного помещения" Вам потребуется "Акт на скрытые работы по устройству гидроизоляции" в санузле. Этот документ Вам надлежит получить в строительной фирме, обладающей СРО. Успехов Вам в делах Ваших.

Хотелось бы как то облегчить свои мучения...

[lll.EvGen]

Сообщение от vl причем тут газ квартира 4-х комн. делали такие согласуются. также не причем,хоть панельный или кирпичный-расположение плит в этих сериях перпендикулярно наружным.

Не допускается:
В стенах крупнопанельных и крупноблочных зданий расширять и пробивать проемы, а также крепить к панелям наружных стен трамвайные, троллейбусные и другие оттяжки.

(п. 4.2.4.9. Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда")

[goznak]

Сообщение от lll.EvGen Не допускается: В стенах крупнопанельных и крупноблочных зданий расширять и пробивать проемы, а также крепить к панелям наружных стен трамвайные, троллейбусные и другие оттяжки. (п. 4.2.4.9. Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда")

не факт что этот дом крупнопанельный или крупноблочный. Есть панельные дома с неполным каркасом, например серия I-335. В стенах колонны а над перегородками балки.

[vl]

lll.EvGen читай внимательно п. 4.2.4.9 относится к стенам,а не к перегородкам.
Этот пункт мы знаем,были и такие случаи со стенами,заказывали техническое заключение в независимой экспертизе и согласовывали расширение проема.

[lll.EvGen]

vl , просто ради интереса если однозначно написано "Не допускается:" причем сдесь заключение экспертизы. Ну и так отвлеченно: лично видел проект перепланировки в котором в квадратной комнате в одной стене пробивается проем другая на половину демонтируется, есть заключение организации (с допуском на обследование и проектирование) о том что конструкции в которых устраиваются проемы - перегородки не участвующие в обеспечениии прочпости устойчивости и т.п. При этом даже без обследования просто по плану перекрытий видно, что помещение перекрыто плитой опирающейся по четырем сторонам (квартира на 6-м этаже 9-ти этажного жилого дома). Так что заключения разных конторок у меня вызывают как минимум опасения.

[vl]

lll.EvGen по поводу квартиры Елена Мандрыко п. 4.2.4.9 не относится,здесь перегородки,
по поводу самого п. 4.2.4.9,то он не относится к демонтажу подоконной ниши наружной стены крупнопанельных и крупноблочных зданий,т.е
пожалуйста объединяйте с лоджией,не расширяя в длину проем.

[arch]

Сообщение от vl по поводу квартиры Елена Мандрыко п. 4.2.4.9 не относится,здесь перегородки,

А откуда это известно?

[ГИП б/у]

Уважаемый vl пост#33
Если внимательно прочитать ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 сентября 2003 года N 170 в части п.4.2.4.9 , то там четко говорится, что не допускается в стенах крупнопанельных и крупноблочных зданий расширять и пробивать проемы.
Видно в Вашем понимании промы расширяются только по горизонтали, судя по сказанному

Сообщение от vl не расширяя в длину проем.

А по вертикали -это уже не расширение? (а увеличение высоты)?

И потом, посмотрите на выложенную автором планировку. Где здесь лоджия? есть балкон.

Сообщение от vl т.е пожалуйста объединяйте с лоджией,

Кстати, автор темы и не поднимал вопрос объединения балкона (лоджии) с комнатой. Данный вопрос то же спорный, до 5-го эт, включительно, еще можно посмотреть, а выше 5-го -см.пожарные нормы.

А если кто-то и давал такие решения (пусть даже прошедшие экспертизу и все согласования). все равно, это нарушение норм и вопрос безопасности проживающих в квартире.
Успехов Вам в делах Ваших.

[lll.EvGen]

Господа вопрос ко всем: согласно СНиП II-22-81* п. 6.6. перегородки - внутренние стены, воспринимающие нагрузки только от собственного веса и ветра (при открытых оконных проемах) в пределах одного этажа при высоте его не более 6 м; при большей высоте этажа стены этого типа условно относятся к самонесущим, получается формально п. 4.2.4.9 справедлив и по отношению к перегородкам? Ни какой иронии и игры слов, на самом деле хочу разобратся.

Сообщение от ГИП б/у вопрос безопасности проживающих в квартире.

еслибы только в квартире, неудачная перепланировка может выйти боком всему дому.

[Елена Мандрыко]

Сообщение от lll.EvGen еслибы только в квартире, неудачная перепланировка может выйти боком всему дому.

В любом случае если не мы, то кто нибудь другой...

[vl]

ГИП б/у ну так докажите,что перегородка в этой квартире-стена

[lll.EvGen]

А чего доказывать если она по определению СНиП II-22-81* - стена (один из видов стены). Единственный выход это противопоставить определение из другой нормы или доказать, что определение из снипа "каменные и армокаменные конструкции" не корректно применять ко всем видов перегородок кроме собственно каменных (в определении про материал не говорится). Только доказывать надо естественно со сылкой на нормативные документы или нормы права. Поверте я понимаю что бред если нельзя снести гипсокартонную перегородку в панельном доме, поэтому например наша администрация до поры допускала перепланировки в панельных домах приналичии заключения о том что конструкция действительно перегородка, но после случая который я описывал выше, когда в середине 9-ти этажного дома стали крушить несущие стены вообще прекратила разговоры про панельные дома.

Сообщение от Елена Мандрыко В любом случае если не мы, то кто нибудь другой...

Зачетная жизненая позиция - после меня хоть потоп!!!

[vl]

А чего доказывать если она по определению СНиП II-22-81* - стена (один из видов стены)

Так вот и докажи,что во всех хрущевках круглый год окна открыты.воспринимающие нагрузки только от собственного веса и ветра (при открытых оконных проемах)